2018-10-13, 06:50
  #625
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAX-HIM
Konkreta bevis genom att gräva på ställen där liken påstås skall ha befunnits går inte att göra överallt, Auschwitz till exempel? Så hur skall man då kunna bedriva seriös forskning, eller undersökningar på vad som har hänt egentligen? Det går ju inte, ungefär som att en egyptolog inte får gräva på alla ställen runt pyramiderna efter bevis, för till exempel ett påstående som han eller hon har.
Jag har inte hört att detta varit omöjligt i Kambodjas så kallade "killing fields" där 1 miljoner människor dödades av röda Khmererna. Ändå skedde detta massmord rätt nyligen i jämförelse med den så kallade förintelsen.
Vem har påstått att de grävde ner lik i Auschwitz? de brändes upp vad jag vet. Så vad är poängen med gräva där? De har haft andra seriösa forskning där i det lägret, pågrund de ville veta om det förekom gasning eller inte. Undersökningen skedde från bägge lägren. "förnekarna" klantade till det med ta på fel ställe, en bit in i betongen där HCN kan inte träckas in m.m. Givetviss fann de inga spår av HCN... är det seriöst? Från "troende " sida tog de prover på rätt ställe och andra ställen de kunde evtuellt hitta, de hittade små spår som bekräfta stället hade blivit utsatt av HCN. Men man kan alltid ifrågasätta folk. Samma som med röd khemerna hur vet vi de dog av deras händer, finns det bevis för det?? de dog av sjukdomar av svält? ( du behöver ej svara, men förstår min point?)

Citat:
Likdelar och vad vill du säga med det? Betyder det automatiskt att det är likdelar från 6 miljoner människor? Nej. Betyder de att de dog med intentionen att utrota dem? Det är inte säkert, de kan ha dött under arbete (sk. arbetsläger, alltså inte koncentrationsläger, en distinkt skillnad på avsikten vad som skall uträttas). Så en likdel är en likdel, det är fakta, allt annat ser ut att vara dina teorier.
Jo en historiker sprang på ett brev, efterforskade om detta brev. Till slut sprang de på burkar med en lösning, där fann de likdelar av judar med namn hela fade rullan. Så kroppsdelar är funna som kan bevisas har blivit utsatt för gas. Det är de kända vad jag vet, inte 6 miljoner men det bevisar det förekom, läser du sedan mer om det så finns det mer fler exemplar judar blivit utsatta för gas. Detta var bara ett exempel på seriös forskning om gasade judar.
https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/07/22/remains-of-holocaust-victims-used-as-guinea-pigs-found-at-french-forensic-institute/?noredirect=on&utm_term=.93688e2793a0

Citat:
Allierade kände till förintelsen före 1945, och än sen då? Har du inte förstått att de allierade är de som skrev historian efter kriget också? Det är samma personer hela tiden bakom denna historia, de har monopol på "sanningen", den officiella sanningen iallafall.
Menar du det inte stämmer? Visst förde de fram "tyskarnas grynhet" , men det gör inte förintelsen mindre sanning. Andra intressanta saker är ju Trentpark ett fångläger för tyska officerare i England, de blide inspelade av engelska underrättelsen. De nämnde just en del om "utrotningen av judar" Helst Amiral Engel, som hade varit på Himmlers tal i Posen hört han tala om det.

Citat:
Foto-manipulationer fanns redan under WW2, tex, bilder av Stalin med endast partikamrater som var kvar i livet, så Trotskij och de andra likviderade personerna försvann "helt plötsligt" ur fotografier med Stalin. Stalin levde faktiskt under andra världskriget, och det bevisar att tekniken fanns, om man nu ville fotomanipulera av någon anledning, t.ex. för att revidera om historian.
Jo det kunde de, det vet jag eftersom jag är fotointresserad själv. Men jag frågade dig vilka foto är manipulerade? Oftast visas det ej är så. Som denna bild: https://www.researchgate.net/profile/Sonia_Cogollo-Ospina/publication/321391147/figure/fig4/AS:566756205121536@1512136617136/Figura-6-Sonderkommando-en-Auschwitz-Birkenau-agosto-1944-Fotografia-tomada-por.png

Den visar de brände kroppar på marken för hinna med. Denna blir oftast anklagad för vara förfalskad, men är bekräftad är äkta.
Citera
2018-10-13, 07:00
  #626
Medlem
NickSonnys avatar
Ju mer man läser om ämnet desto mer otrolig ter sig historien om att 6 miljoner judar skulle ha strukit med (vad jag vet så har t.o.m. Israel erkänt att 6 miljoner är en överdrift..) Det är förmodligen därför som det är olagligt att forska om "förintelsen" i Tyskland. Skulle det komma fram att det var en lögn eller en otroligt saltad historia skulle ju inte dagens judar ha så mycket moraliskt övertag som de har idag tack vare (påhittade?) historiska oförrätter.
Citera
2018-10-13, 07:09
  #627
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Om du hade pratat ut din text så hade nog inte alla förstått dig. Hursomhelst, om gaskamrarna är så små att dom rymde bara ett fåtalet fångar så säger "logistiken" att man inte hinner vädra ut all vätecyanid, bära ut de döda för att fylla på mer fångar.
Enda sätter att klara av att gasa ihjäl 6miljoner skulle vara ifall gaskamrarna vara stora som globen, vilket dom inte var.

Ja herregud! Du tänker ju inte logiskt, utan är alldeles till dig av känslor.

Försök lägga band på dig själv, börja fokusera för att redogöra exakt för du tänker att man avrättade dessa sex milj människor på ett rationellt sätt.

Å ta inga genvägar i historien, för jag är expert på att se fel i snyftande sagor.

Varför är det omöjligt? HCN(vätecyanid) är en känslig gas, kan bara existerar några få minuter. Helst då i en fuktig miljö som det var i gaskammaren, där folk utandas koldioxid. Efter några minuter hade du kunnat sätta din näsa i dörrspringan andas utan det hade hänt något.

Du kan läsa om Dan Andersson som dog av just vätecyanid i ett hotellrum. Utanför kunde folk gå förbi utan dö... Hur är det möjligt i så fall? Hotelrummet exploderade inte i heller... även om man använde "oljelampa".
Ja, det är rätt med gasa 6 miljoner judar, hade krävt stora resurser. Men ingen har påstått det i heller tyskarna skulle ha dödat 6 miljoner judar med gas! Bara förnekarna påstår det..

6 miljoner som dog är på en yta från frankrike i väst, till Sovjetunionen i öst, från norra Norge till norra Afrika. De dog av svält i ghetton, misshandel, rymningsförsök vid infångade, skjutningar, avrättningar med masskjutningar, gas m.m... Hur var det med logiskt tänkande?
Citera
2018-10-13, 07:10
  #628
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NickSonny
Ju mer man läser om ämnet desto mer otrolig ter sig historien om att 6 miljoner judar skulle ha strukit med (vad jag vet så har t.o.m. Israel erkänt att 6 miljoner är en överdrift..) Det är förmodligen därför som det är olagligt att forska om "förintelsen" i Tyskland. Skulle det komma fram att det var en lögn eller en otroligt saltad historia skulle ju inte dagens judar ha så mycket moraliskt övertag som de har idag tack vare (påhittade?) historiska oförrätter.

Hade du läst i tråden, så hade du upptäckt att det ej stämmer.
Citera
2018-10-13, 07:46
  #629
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyBertie
Var finns den fungerande gaskammaren?

Vad menar du?

om det finns några kvar som fungerar? tja denna är en av dem. https://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/KZDachau/DachauLife01C.html

här en annan https://www.tripadvisor.co.uk/LocationPhotoDirectLink-g1169484-d1167766-i18508249-Stutthof_Concentration_Camp-Sztutowo_Pomerania_P rovince_Northern_Poland.html

finns fler, vad är din poäng?
Citera
2018-10-13, 08:15
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
]
Menar du det inte stämmer? Visst förde de fram "tyskarnas grynhet" , men det gör inte förintelsen mindre sanning. Andra intressanta saker är ju Trentpark ett fångläger för tyska officerare i England, de blide inspelade av engelska underrättelsen. De nämnde just en del om "utrotningen av judar" Helst Amiral Engel, som hade varit på Himmlers tal i Posen hört han tala om det.
När det gäller England finns det underligheter som inte har analyserats.
Churchill skrev sina historiska memoarer efter kriget, men nämner ingenstans om förintelsen, som borde varit en stor sak för honom som han hatade Hitler och nazismen.
Det var stor tågtrafik från Ungern till Auschwitz som det påstods med judar till förintelsen, och när den här tågtrafiken skedde, kontrollerade England luftrummet helt och hållet, därför hade det varit mycket lätt att få stopp på trafiken genom att bomba rälsen och broar,
Varför bombades inte rälsen och fått stopp på trafiken till den påståtta förintelsen ?

England knäckte koden på Enigma maskinen 1941, som enligt tyskarna skulle varit omöjlig att knäcka.
Det var polacker som gjorde det första jobbet som hade stor betydelse, och överlämnade det till England.
En teori är att rapporter som gick dagligen från Auschwitz till Berlin gick med Enigma maskinen, och England visste därför allt det som skedde i Auschwitz.
Det var en oerhörd bedrift att kunna knäcka koden på Enigma maskinen, men de allierade har haft en låg profil om det, därför de fick mycket stora fördelar genom det och förringar dears krigsinsats.
När Rommel stred i Nord Afrika kunde inte tyskarna förstå att det var precis som engelsmännen visste var Rommel skulle slå till.
Citera
2018-10-13, 08:25
  #631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Om du hade pratat ut din text så hade nog inte alla förstått dig. Hursomhelst, om gaskamrarna är så små att dom rymde bara ett fåtalet fångar så säger "logistiken" att man inte hinner vädra ut all vätecyanid, bära ut de döda för att fylla på mer fångar.
Enda sätter att klara av att gasa ihjäl 6miljoner skulle vara ifall gaskamrarna vara stora som globen, vilket dom inte var.

Ja herregud! Du tänker ju inte logiskt, utan är alldeles till dig av känslor.

Försök lägga band på dig själv, börja fokusera för att redogöra exakt för du tänker att man avrättade dessa sex milj människor på ett rationellt sätt.

Å ta inga genvägar i historien, för jag är expert på att se fel i snyftande sagor.

Det finns ingående beskrivet hur förfarandet vid massgasningarna gick till, av en mängd personer inom Sonderkommando, av personer inom SS och andra. Det finns inget i dessa beskrivningar som gör att det skulle vara omöjligt att utföra massgasningar i dessa gaskammare. Och det finns även bevarade originalritningar på gaskamrarna, korrespondens mellan tillverkare av gaskamrarna och nazisterna etc etc.
Citera
2018-10-13, 08:28
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Nä, inte så länge man argumenterar i rättsalen. Det blir kanske böter, men inte fängelse o absolut inte 10 månader.

Vi har dömda gruppvåldtäktsmän här i Sverige som bara får samhällstjänst för sina ohyggliga brott,, å så menar du att en dispyt i rättssal ger 10 månader, haha😄 alltså hallå! Välkommen till jorden.

Fast nu argumenterade inte Stolz i rättssalen, hon störde ordningen och härjade vilket hon som juridiskt utbildad ska veta inte är ok och vad straffet kan bli.

Hon är dessutom dömd för att under flera tillfällen brutit mot de lagar hon ska veta finns.
Citera
2018-10-13, 08:36
  #633
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
När det gäller England finns det underligheter som inte har analyserats.
Churchill skrev sina historiska memoarer efter kriget, men nämner ingenstans om förintelsen, som borde varit en stor sak för honom som han hatade Hitler och nazismen.
Det var stor tågtrafik från Ungern till Auschwitz som det påstods med judar till förintelsen, och när den här tågtrafiken skedde, kontrollerade England luftrummet helt och hållet, därför hade det varit mycket lätt att få stopp på trafiken genom att bomba rälsen och broar,
Varför bombades inte rälsen och fått stopp på trafiken till den påståtta förintelsen ?

England knäckte koden på Enigma maskinen 1941, som enligt tyskarna skulle varit omöjlig att knäcka.
Det var polacker som gjorde det första jobbet som hade stor betydelse, och överlämnade det till England.
En teori är att rapporter som gick dagligen från Auschwitz till Berlin gick med Enigma maskinen, och England visste därför allt det som skedde i Auschwitz.
Det var en oerhörd bedrift att kunna knäcka koden på Enigma maskinen, men de allierade har haft en låg profil om det, därför de fick mycket stora fördelar genom det och förringar dears krigsinsats.
När Rommel stred i Nord Afrika kunde inte tyskarna förstå att det var precis som engelsmännen visste var Rommel skulle slå till.

Det är som Trentpark, engelsmännen (usa) använde information till sin egen fördel. Bland annat tack vare officerare försade sig på Trentpark kunde engelsmännen(usa) bomba V2 raketernas upp ställningsplatser. Var för mig de bombade tillverkningsfabriken också.
Trentpark hade en del information som sades, men ingen reflekterade på informationen om förintelsen tydligen mer än flyg över visa läger tog bilder på platserna.

Sedan fanns det diskussioner om SS från Wehrmacht officiera. Tydligen ogillade de SS, tack vare de uppförde sig inte soldatmässigt. Bland annat om massavrättningarna på judarna som ogillades, det gjorde inte en värdig soldat. OSV

Churchill med många andra engelsmän var antisemiter, det är välkänt. Men ingen vill tala om det i England (skuldkänslor?). Men inte bara England var antisemit, de var de flesta länder i europa var . Bara titta på Eviankonferansen 1938

Hur skulle de allierade kunna bomba järnvägslinjerna, av vilken orsak? De kan de endast svara på själva? Finns många frågor man kan ställa sig om det. Kanske inte prioriterades ? Fanns viktigare bombmål? Kanske de hade planer med använda järnvägrälsarna själva bomba man dem kunde de ej använda de själva, att det ansågs bara rykten om "förintelsen"?
Citera
2018-10-13, 08:43
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feministerna
Problemet kvarstår. Att bevisen är så låååååååååååååååååångt ifrån tillfredsställande.

Det som är bevisen är ett konglomerat av byggnader, skor, några skelett o gamla bilder. Det är för lite för att förklara 6 miljoner döda. Jag vill se namn o helst bilder på dessa miljoner som påstås ha dött där.

Du får ursäkta, men utan substans { vilka var alla dessa människor } så luktar hela den här härvan som en dåligt ihopdiktad historia från några sinnesförvirrade fångar med grav näringsbrist.

Som vi redan sagt så är ni förintelseförnekare okunniga i det ni kritiserar, ni vet ju för tusan inte ens vad den officiella historieskrivningen grundar sig på för bevis, eller ens vad den faktiskt säger om förintelsen. Ändå sitter du/ni och påstår en massa skit som bevisligen inte stämmer.

Nej, bevisningen av förintelsen handlar inte enbart om några byggnader, skor några skelett och gamla bilder. Det finns en enorm mängd mer, men det vet du ju inte för du har bara svalt det du serverats på förintelseförnekaresidor på nätet. Och sen blundar du för allt annat fast det finns massor...

Du kan ju börja med att läsa denna lista i länken, i vilken de listat sådant som bevisar massmördande i Auschwitz, det är en satans massa saker mer än det du påstod ovan, och med klickbara källhänvisningar till dokument ritningar etc etc.

http://holocaustcontroversies.blogspot.com/2012/10/index-of-published-evidence-on.html

Det är hundratals punkter i listan, här får du bara ett kort litet exempel.

Citat:
Contemporary German documents

Letter of 14 July 1941 from the Topf engineer Paul Erdmann to the construction office Mauthausen on a cremation rate of 33 to 40 min per corpse “without overloading” the two-muffle oven [Mattogno, IFCDA, p. 406]
Report of 30 October 1941 from the construction office Auschwitz on "60 men can be cremated" in the Topf five three muffle ovens within one hour [Mattogno, IFCDA, p. 353]
List of constructions of 31 March 1942 on “5 horse stable barracks | special treatment” [Mattogno, STIA, p. 36]
Letter from central construction office Auschwitz to SS-WVHA of 9 June 1942 on “erection of 4 horse stable barracks for special treatment of the Jews" [Mattogno, STIA, p. 36]
List of barracks of 30 June 1942 on “effect barracks for special treatment 3 pieces” [Mattogno, STIA, p. 36]
Letter of construction office Auschwitz to construction office Stuthof on "an incineration takes about ½ hour according to the Topf company” in the three-muffle oven [Mattogno, IFCDA, p. 424]
Estimate of costs of 15 July 1942 on “4 barracks for special treatment of prisoners in Birkenau” [Mattogno, STIA, p. 27]
Explanatory report of 15 July 1942 on “5 barracks for special treatment of detainees” [Mattogno, STIA, p. 37]
List of barracks of 17 July 1942 on “Purpose: special treatment Type: 260/9 Needed: 5 Erected: 3 Still to erect: 2” [Mattogno, STIA, p. 37]
Memo of Fritz Ertl of 21 August 1942 on „bathing installations for special actions" [Schüle, Industrie und Holocaust, p. 440]
Radio signal of 26 August 1942 on “material [Zyklon-B] for special treatment” [Death Books From Auschwitz: Remnants, Vol. I, p. 144]
Letter from Kurt Prüfer of 8 September 1942 on "the number of muffles [37 with a capacity of 1850 corpses per day] is not yet sufficient; we should deliver more ovens as quick as possible" [Schüle, Industrie und Holocaust, p. 442]
Travel permit of Arthur Liebehenschel of 14 September 1942 on “5 trucks…for special actions” [Mattogno, STIA, p. 135]
Report from Fritz Sanders of 14 September 1942 on "stuffing the individual muffles with several corpses" [Schüle, Industrie und Holocaust, p. 443]
Radio signal of 15 September 1942 on “experimental station for field ovens Aktion Reinhard” [Johannes Tuchel, Inspektion der Konzentrationslager 1938-1945, p. 176]
Report of 17 September 1942 on “inspection of special facility” in Chelmno and order for “a ball mill for substances” [Shmuel Krakowski, Das Todeslager Chełmno/Kulmhof: Der Beginn der"Endlösung", p. 120, English translation)
Speech of Oswald Pohl of 23 September 1942 on “special tasks, about which we do not have to speak words” [The Van Pelt report, VI Blueprints of the Genocide]
Order of 5 October 1942 on “doors for special t[reatment] of the Jews” [Mattogno, STIA, p. 48]
Letter from Karl Bischoff to SS-WVHA of 13 October 1942 on “due to the situation created by the special actions, the construction of the crematorium had to be begun immediately just this past July” [Mattogno, STIA, p. 62]
Patent draft from Fritz Sanders of 26 October 1942 on “continuously operating corpse cremation oven for mass use” [Schüle, Industrie und Holocaust, p. 450]
List of construction projects of 28 October 1942 on "POW camp Auschwitz (carrying out the special treatment)" [Florian Freund et al., Der Bau des Vernichtungslagers Auschwitz-Birkenau]
Report from Karl Bischoff of 4 November 1942 on “special cellar” in crematorium 2 [Mattogno, ATCFS, volume 1, p. 81]
List of 15 November 1942 on “5 barracks for special treatment” [Mattogno, STIA, p. 37]
Memo from Fritz Wolter of 27 November 1942 on “special cellars” in crematorium 2 [Schüle, Industrie und Holocaust, p. 180]
Assignement of barracks of 8 December 1942 on “Purpose: special treatment (old) Type: 260/9 Needed: 5 Erected: 5” in Birkenau [Mattogno, STIA, p. 37]
Report from the duty officer of 9 December 1942 on “6 prisoners escaped from special detail I” [Czech, Kalendarium, p. 355]
Report (1,2) from Heinrich Kinna of 16 December 1942 on “imbeciles, idiots, cripples and sick people have to be removed from the camp within a short time by liquidiation to unburden the camp…Poles have to die of a natural death contrary to the measures applied on the Jews” [Jaczynska, Sonderlaboratorium SS, p. 423, citing IPN GK 69/169]
Explanationary report from Karl Bischoff of 16 December 1942 on “the individual crematoriums and other special facilities” [Mattogno, STIA, p. 61]
Order of Rudolf Höss of 5 January 1943 on “the solution of the Jewish question in Auschwitz” [Czech, Kalendarium, p. 845]
Letter from Karl Bischoff of 13 January 1943 on “doors for crematorium I in the POW camp, ordered with letter dated Oct. 26, 1942 are urgently required for the carrying out of the special measures” [Mattogno, STIA, p. 91]
Letter from Eduard Wirths of 21 January 1943 on “undressing room” in crematorium 2 [Mattogno ATCOS, vol. 1, p. 72]
Letter from Karl Bischof to Hans Kammler of 27 January 1943 on “carrying out of the special action” in Birkenau [Mattogno, STIA, p. 131]
Memo from Heinrich Swoboda of 29 January 1943 on “cremation with simultaneous special treatment” in crematorium 2
Citera
2018-10-13, 08:50
  #635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Du har påstått att 6 miljoner judar blev gasade och kremerade i Auschwitz.
Med de ugnar som användes i Auschwitz behövdes ca 32 kg koks för att kremera en kropp.
Det menas att åtgången koks för kremeringen av de här 6 miljoner kropparna var ca 190.000 ton .
Har du källa på att det togs in 190.000 ton koks till Auschwitz ?
Det menas att det var ca 126.000 kubikmeter koks, som blir en rejäl hög.


Om den här förintelsen med kremering skedde under ca 3 år 1000 dagar, måste det tas in 190 ton koks varje dag, som är en ansenlig mängd.

Med de krematorieugnarna som användes i Auschwitz blev det benrester,som vanligen maldes ned med en handdriven kvarn av två personer, men benrester från ca 6000 kroppar dagligen skulle det blivit ett väldigt vevande, därför kvarnen var med två vevar.

Vänta nu.....

Exakt VAR har jag påstått att 6 miljoner judar blev gasade och kremerade i Auschwitz?

Jag vill att DU ger oss en citering av var jag har påstått det, annars är det bara ännu en lögn från din sida.

Så, först visar du att du kan bevisa att jag påstått det, innan vi går vidare med att svara på dina andra påståenden ovan.
Citera
2018-10-13, 08:56
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NickSonny
Ju mer man läser om ämnet desto mer otrolig ter sig historien om att 6 miljoner judar skulle ha strukit med (vad jag vet så har t.o.m. Israel erkänt att 6 miljoner är en överdrift..) Det är förmodligen därför som det är olagligt att forska om "förintelsen" i Tyskland. Skulle det komma fram att det var en lögn eller en otroligt saltad historia skulle ju inte dagens judar ha så mycket moraliskt övertag som de har idag tack vare (påhittade?) historiska oförrätter.

Ja det är klart du blir det om du bara läser och sväljer vad som påstås på sidor för förintelseförnekelse och nynazism, och ”oturligt” lyckas missa att hitta och läsa den enorma mängd seriösa bevis och fakta som den etablerade vetenskapen har om förintelsen, fast den är lättillgänglig att finna, om man vill...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in