2018-10-10, 00:04
  #40501
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Vet inte varifrån du har fått uppgifter om att JM fått (sökt) medicinsk behandling mot oro/depression innan hon åkte fast och hamnade i häkte.

Är det spekulationer från dig eller har du något som kan visa på att hon har använt sånt innan allt briserade? Har väldigt svårt att tänka mig att en psykopat skulle söka sån hjälp. Däremot brukar äldre narc./psykopater ofta söka hjälp när alla har övergivit dem på äldre dar, då folk inser att de har blivit lurade. Då kan psykopaten bli mycket ensam och rätt förvirrad av den anledningen.

Under den bräckliga ytan av starkt självförtroende finns alltid en mycket snedvriden självbild och självkänslan hamnar i botten om de upptäcker att ingen längre beundrar och tror på dem.
NPD är beroende av omgivningens beundran - den bärande skillnaden från psykopati. Men det är kanske vad du menar?

JM åt Venlafaxin, hon skrev nån av sina desperata lappar på en apodospåse.
Citerar mig själv:
Citat:
11 maj uppger hon att hon "åt en antidepressiv medicin" vid tiden då Aki dog. Hon har skrivit små meddelanden på apodospåse mig veterligt (Venlafaxin) - finns foto i FUP nånstans.
Citera
2018-10-10, 07:33
  #40502
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Dessutom gillade hon ju piller.
Erinade mig igår att hon äter några bruna tabletter, men glömde skriva det. Lite väl kitschig färg för analys... men Venlafaxin går via brun sökkategori för tabl.identifiering:
https://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20060225000128
Citat:
I samband med en "grundlig visitation" i Möllers cell hittade personal i början av september bruna tabletter liggandes "på locket av en liten burk". Det framgår av ett nytt Kriminalvårdsbeslut.
Att förvara tabletterna på det sättet utgör ett brott mot föreskrifterna, enligt Kriminalvården, och Möller kallades till förhör."

"Vid förhör (...) uppgav Johanna Möller att hon alltid lagt sin medicin uppe på bordet för att sen lämna ut den till personalen."

https://www.expressen.se/nyheter/brottscentralen/johanna-moller-avslojad-med-misskotsel-i-cellen/
Citera
2018-10-10, 07:51
  #40503
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Erinade mig igår att hon äter några bruna tabletter, men glömde skriva det. Lite väl kitschig färg för analys... men Venlafaxin går via brun sökkategori för tabl.identifiering:
https://www.fass.se/LIF/product?userType=0&nplId=20060225000128

Du har inte koll på hennes utmattningssymptom upp till morden, develi? Du var ju med redan på det turkosgröna tandspårets tid — apropå kulörer. I hatt då, vill jag minnas...
Citera
2018-10-10, 07:52
  #40504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Vet inte varifrån du har fått uppgifter om att JM fått (sökt) medicinsk behandling mot oro/depression innan hon åkte fast och hamnade i häkte.

Är det spekulationer från dig eller har du något som kan visa på att hon har använt sånt innan allt briserade? Har väldigt svårt att tänka mig att en psykopat skulle söka sån hjälp. Däremot brukar äldre narc./psykopater ofta söka hjälp när alla har övergivit dem på äldre dar, då folk inser att de har blivit lurade. Då kan psykopaten bli mycket ensam och rätt förvirrad av den anledningen.

Under den bräckliga ytan av starkt självförtroende finns alltid en mycket snedvriden självbild och självkänslan hamnar i botten om de upptäcker att ingen längre beundrar och tror på dem.
Det finns det uppgifter om. Hon har ätit antidepp i 15 år. Nu har det väl blivit ett år till.
Citera
2018-10-10, 07:57
  #40505
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Du har inte koll på hennes utmattningssymptom upp till morden, develi? Du var ju med redan på det turkosgröna tandspårets tid — apropå kulörer.
Nej, men hennes galopperande stroke?

Jag minns inte nåt sånt nu direkt, bara hennes dramabrev hon skrev angående tiden för Aki. Där var hon ju som ett multiverktyg enligt henne själv med arrangemang om bröllop och ungar. Superwomen i pluralisform.
Citera
2018-10-10, 12:44
  #40506
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, men hennes galopperande stroke?

Jag minns inte nåt sånt nu direkt, bara hennes dramabrev hon skrev angående tiden för Aki. Där var hon ju som ett multiverktyg enligt henne själv med arrangemang om bröllop och ungar. Superwomen i pluralisform.

Ja just det. Det var nån stroke hon babblande om. Var det bara insufficiens-kort som hon delade ut för säkerhets skull?
Citera
2018-10-10, 13:40
  #40507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Krigszon säger sig självt att det inte är normal miljö. Varenda adopterad, utsatt för krig, övergrepp blir dock inte psykopater.
Det är nog likt medfödd sårbarhet hos normala vs maskrosbarn som klarar samma miljö. Då bör man fundera på genetiken likaväl om det rör sig om just psykopati som sen ses i vuxen ålder.

Jag nämde fosterbarn från Rumänien för att markera att det handlar om mer extrem ignorans. Läste ganska nyss om en kvinnlig psykopat, adoptivbarn, som hade en hel hög med parafilier, sadism, dödsporno - jag vet inte om nåt saknades?
Hon uppdagades innan hon agerat ut, en annan student slog larm om hennes sadistiska mord planer, nåt murderkit eller vad det nu var. Hon tog kurser i kriminologi, guess why. Universitetet i sig är bland det mest framstående gällande forskare/forskning gällande seriemördare, psykopater, sexualsadister osv.
Hon hängde adoptivfamiljens hund, dödade katten och filmade det hela. Nu är hon med i SVP registret, hennes adressbyten ses som notis i media. Hon verkar som en tickande bomb. Uhu.

Fyfan så obehagligt. Tyvärr kan man ju inte spärra in en person som ännu inte har gjort något brottsligt.

Det där med adressbyten är också intressant, en psykopat byter ofta bostad. Vet ej varför. JM flyttade också väldigt ofta. Kanske handlar det om deras starka motstånd för risken att bli uttråkade? Kanske en känsla av ett slags rotlöshet?
Citera
2018-10-10, 13:48
  #40508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, jag menar som jag skrev: om kvinnliga psykopater har en tendens att söka öppenvård eller om det är mer vanligt vid NPD. Jag undrar snarare över hennes diagnos med tanke på aktuell medicinering. Jag har svårt att se en primär psykopat av grav art be om hjälp med tanke på deras inbillade felfrihet. De är inte direkt hjälpsökande s.a.s. utan upptäcks väl främst vid våldsbrott och då främst män.

Äldre psykopater söker ibland hjälp för depressioner då de märker att deras eventuella forna vänner har avslöjat dem som bluff och vänt dem ryggen. Inte heller hjälper deras "charm" längre. De blir väldigt ensamma.

Som det verkar har har psykopater sällan vänskapsförhållanden eftersom de saknar djup. Till exempel har jag inte på hela tiden JM har figurerat i press och domstolar hört talas om att hon ska ha haft några vänner. I alla fall inte kvinnliga. Kanske har jag missat det?
Citera
2018-10-10, 18:39
  #40509
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Äldre psykopater söker ibland hjälp för depressioner då de märker att deras eventuella forna vänner har avslöjat dem som bluff och vänt dem ryggen. Inte heller hjälper deras "charm" längre. De blir väldigt ensamma.

Som det verkar har har psykopater sällan vänskapsförhållanden eftersom de saknar djup. Till exempel har jag inte på hela tiden JM har figurerat i press och domstolar hört talas om att hon ska ha haft några vänner. I alla fall inte kvinnliga. Kanske har jag missat det?
Har inte hört talas om fullblodspsykopater med depression, snarare tvärtom.
En psykopat kan säkert känna sig dämpad, feeling blue en regnig dag och de lider nog förfärligt av självömkan och grubbel när en sån storhet åker fast. Grämer sig och förbannar allt och andra.
Att psykopatin dämpas med åldern hos män sägs väl bero på att testosteronhalterna går ner. Aggressiviteten dämpas men ränderna går inte ur.

Men till vad som normalt klassas som depression har jag däremot svårt att få ihop det.
Depression härleder ofta till förlust. Andra tillstånd är låg självkänsla, känna sig värdelös, oälskad eller skuldkänslor och kanske skam. Ingetdera inkluderas ju i en psykopat?
Med flackt känsloliv - affektiv och kortvariga känslor - så sitter ju inte nåt i värst länge. Det är protokänslor som rinner av som vatten på en gås. Stänger av och på känslor som med en knapp.
Med brist på empati så har de ingen bindning till andra personer och känner inte förlust som en normal person. En psykopat känner förlust av en nära person som dör men inte i närheten av en normal persons känslor.
Förutom detta lär grandiositet fungera som en vaccination då de har ett genuint bra självförtroende som vält över till det patologiska. De har ju ett abnormt självförsvar, är rent kallblodiga. Graden av psykopati lär påverka likaväl, ju högre desto mer opåverkad.

För övrigt tror jag det är mycket vanskligt då antingen antisocial eller sekundär psykopati ofta förväxlas med innebörden av primär och tolkningarna blir därefter. Även andra personlighetsstörningar vars kriterier överlappar varandra. Men det kan man delvis skylla överhögheten och forskningen, det råder stor begreppsförvirring för man vill ju inte stigmatisera...
Herre gud, folk riskerar klassas som psykopater snarare via detta flum.

De förmår säkert att utnyttja systemet för att inför andra söka nån form av vinstvinning, påvisa att det är synd om person eller nåt annat. De spelar ju vilken roll som helst om det gynnar dem själva.
JM skulle säkert kunna vifta med en apodospåse för att påvisa att även doktorn tycker hon ska få lite extra stöd och hjälp av sin omgivning som hon gått i symbios med. Men jag är intresserad av hur psykopati manifesteras hos kvinnor då det är ett mycket outforskat område om vi nu kunde få diagnos serverad nån gång. Allt annat skit om sig själv kan hon minsann pladdra om.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-10-10 kl. 18:46.
Citera
2018-10-10, 18:58
  #40510
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Har inte hört talas om fullblodspsykopater med depression, snarare tvärtom.
En psykopat kan säkert känna sig dämpad, feeling blue en regnig dag och de lider nog förfärligt av självömkan och grubbel när en sån storhet åker fast. Grämer sig och förbannar allt och andra.
Att psykopatin dämpas med åldern hos män sägs väl bero på att testosteronhalterna går ner. Aggressiviteten dämpas men ränderna går inte ur.

Men till vad som normalt klassas som depression har jag däremot svårt att få ihop det.
Depression härleder ofta till förlust. Andra tillstånd är låg självkänsla, känna sig värdelös, oälskad eller skuldkänslor och kanske skam. Ingetdera inkluderas ju i en psykopat?
Med flackt känsloliv - affektiv och kortvariga känslor - så sitter ju inte nåt i värst länge. Det är protokänslor som rinner av som vatten på en gås. Stänger av och på känslor som med en knapp.
Med brist på empati så har de ingen bindning till andra personer och känner inte förlust som en normal person. En psykopat känner förlust av en nära person som dör men inte i närheten av en normal persons känslor.
Förutom detta lär grandiositet fungera som en vaccination då de har ett genuint bra självförtroende som vält över till det patologiska. De har ju ett abnormt självförsvar, är rent kallblodiga. Graden av psykopati lär påverka likaväl, ju högre desto mer opåverkad.

För övrigt tror jag det är mycket vanskligt då antingen antisocial eller sekundär psykopati ofta förväxlas med innebörden av primär och tolkningarna blir därefter. Även andra personlighetsstörningar vars kriterier överlappar varandra. Men det kan man delvis skylla överhögheten och forskningen, det råder stor begreppsförvirring för man vill ju inte stigmatisera...
Herre gud, folk riskerar klassas som psykopater snarare via detta flum.

De förmår säkert att utnyttja systemet för att inför andra söka nån form av vinstvinning, påvisa att det är synd om person eller nåt annat. De spelar ju vilken roll som helst om det gynnar dem själva.
JM skulle säkert kunna vifta med en apodospåse för att påvisa att även doktorn tycker hon ska få lite extra stöd och hjälp av sin omgivning som hon gått i symbios med. Men jag är intresserad av hur psykopati manifesteras hos kvinnor då det är ett mycket outforskat område om vi nu kunde få diagnos serverad nån gång. Allt annat skit om sig själv kan hon minsann pladdra om.


En psykopat med klara föreställningar om vad som pumpar hennes ego (sex barn, betjänter o Bahamas o Granliden) kunde möjligen bli deppig om avståndet till uppfyllandet av denna dröm känns på tok för stort o avlägset. Och beroende av så bedrägliga ting som andras nyckfulla vilja.
Citera
2018-10-10, 19:10
  #40511
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
En psykopat med klara föreställningar om vad som pumpar hennes ego (sex barn, betjänter o Bahamas o Granliden) kunde möjligen bli deppig om avståndet till uppfyllandet av denna dröm känns på tok för stort o avlägset. Och beroende av så bedrägliga ting som andras nyckfulla vilja.
Jag är förvånad över hennes intag av antidepressiv medicinering men jag undrar likaväl om kvinnlig psykopati manifesteras annorlunda. Allt utifrån vad en psykopat har för egenskaper relaterat till känslor och förutsättningar till depression.
Har hon ätit det i så många år som nyss uppgavs (jag har inte en susning) så har det föga med aktuella händelser att göra.

Antisocial och NPD - ja. Psykopati?
Citat:
"Facett 2 avser avvikelser i känslolivet: vissa affekter (främst aggressivitet) presenterar sig snabbt och intensivt, men går samtidigt fort över. Förmågan att mobilisera affekter som rädsla, depressivitet och medkänsla är dåligt utvecklad."

"Saknar djupa känslor (ingen rädsla/ångest, nedstämdhet)"
Levander, FoU Rapport 2017:2 - Fem typer av psykiska störningar som poliser och andra inom rättsväsendet ofta möter.
Citera
2018-10-10, 19:39
  #40512
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag är förvånad över hennes intag av antidepressiv medicinering men jag undrar likaväl om kvinnlig psykopati manifesteras annorlunda. Allt utifrån vad en psykopat har för egenskaper relaterat till känslor och förutsättningar till depression.
Har hon ätit det i så många år som nyss uppgavs (jag har inte en susning) så har det föga med aktuella händelser att göra.

Antisocial och NPD - ja. Psykopati?

En tidig gränslöshet kanske ersattes av en upplevt påtvingad begränsning för att passa in i arbetsliv och äktenskap vilken med tiden framstod som falsk o kvävande, och som hon frigjorde sig ifrån? Och alltså delvis en sak för sig?

Desperadons (the outlaw’s) dröm om ett egenstyrt lyckorike på andra sidan havet / hjämlaren?

Hon kanske bara är narcissistiskt egocentrisk, självtillräcklig, desperat och korkad sådär i största allmänhet?

Eller idealist. Med personligt avpassade ideal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in