2018-10-09, 15:45
  #1549
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det som ligger till grund i detta fall är främst grundlagen, förvaltningslagen, polislagen och lagen om offentlig anställning. Demokratin ska baseras på gällande regelverk och INTE på vad antidemokrater som LuluBrooksie tycker.


Förklara gärna hur din ståndpunkt förhåller sig till grundlagens objektivitetsprincip.


Ambassaden ska agera enligt gällande regelverk.

Den här lilla nöddörren märkt förvaltningslagstiftning du har hittat, I call bullshit. Du har egentligen inte en aning vad du pratar om.

Bevisligen anser ju t ex chefsåklagaren att inget brott begicks av poliserna i alla fall.

I övrigt kan du väl JO-anmäla utrikesdepartementet, polisen i Stockholm, SU, näringsdepartementet och what not. Jag skulle bli ytterst förvånad om du fick något gehör bara för att du räknar upp olika regelverk som kan eller inte kan ha med saken att göra.
Citera
2018-10-09, 17:01
  #1550
Medlem
Ola Schuberts avatar
Lol! Denna tråd håller på att bli helt surrealistisk.

Det är ju nästan som om den kinesiska Sverige ambassadören försökte själv hålla liv i debatten.

För i hans ögon så är säkert Sverige "odemokratiskt"

I Kina så fungerar, dessutom, allt annorlunda: Många konflikter och påstådda brott förhandlas det om mellan parterna - på polisstationen. Att något skulle behöva gå till rättegång blir här ett effektivt påtryckningsmedel, eftersom 99,9 procent av alla domar är fällande.

Den kinesiska Sverige ambassadören har, med andra ord, noll koll på hur det fungerar i Sverige, trots att han är utbildad jurist. Det är därför han borde få en tjänst i Bhutan istället.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Bhutan
Citera
2018-10-09, 17:17
  #1551
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Haha, du är ju hysterisk, Antidemokrat.
Att åklagare godtyckligt beslutar att inte utreda ärenden är en stor del av problemet med bristande demokrati och rättssäkerhet i Sverige. Sverige är antidemokratiskt och svenskar som klagar på Kina kastar sten i glashus.

Det finns massor av exempel i ”systemkollaps”-tråden för den som är intresserad: (FB) "Sverige går mot en systemkollaps" - vilka är bevisen?

Nu svingar du frejdigt du. Ena stunden ska Kinas krav åtlydas under 'främst grundlagen, förvaltningslagen, polislagen och lagen om offentlig anställning'. (Obs du menar att det är dessa lagar som främst har brutits. Anar det i din värld finns ett otal andra lol), sen svingar du över till en en påstådd självgodhet, hopp om att Kina snart ska glömma detta, hopp om att Kina ska gå vidare med detta, över till en påstådd systemkollaps. Kan det ev vara att det gungar lite under dina fötter och i huvudet.

Ena stunden kallar du sällskapet för sjuka åldringar, några dagar senare är allt iscensatt av Kinas ambassad.

Det går bra nu.
Citera
2018-10-09, 18:48
  #1552
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lol! Denna tråd håller på att bli helt surrealistisk.
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det går bra nu.
Tråden har varit surrealistisk ganska länge på grund av ert agerande. Ni gör er till mer och mer åtlöje för varje inlägg. Ni visar tydligt att ni dels inte förstår de grundläggande rättsprinciper som ska skydda medborgarna i Sverige och dels att ni skiter i dem (trots att ni inte förstår). Det gör er VÄRRE än kineserna eftersom ni bara är simpla hycklare och korkade, hånfulla mobbartyper.

Sverige spelar Kina rätt i händerna och ni fattar det inte ens. Det är obegripligt korkat. Det finns en stor risk att Kina börjar använda Sverige som skräckexempel på vad (missbrukad) demokrati kan göra med ett land.
Citera
2018-10-09, 19:02
  #1553
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tråden har varit surrealistisk ganska länge på grund av ert agerande. Ni gör er till mer och mer åtlöje för varje inlägg. Ni visar tydligt att ni dels inte förstår de grundläggande rättsprinciper som ska skydda medborgarna i Sverige och dels att ni skiter i dem (trots att ni inte förstår). Det gör er VÄRRE än kineserna eftersom ni bara är simpla hycklare och korkade, hånfulla mobbartyper.

Sverige spelar Kina rätt i händerna och ni fattar det inte ens. Det är obegripligt korkat. Det finns en stor risk att Kina börjar använda Sverige som skräckexempel på vad (missbrukad) demokrati kan göra med ett land.

Är du fortfarande inne på spåret när du räknar upp alla lagar du hört talas om? Hur var det nu, hur är exv lagen om offentlig anställning relaterad till detta fall? Minns du när du räknade upp den i en ganska lång lista med de svenska lagar som främsta grund för ambassdörens agerande? Då skrattade jag så mycket.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2018-10-09 kl. 19:07.
Citera
2018-10-09, 19:12
  #1554
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag förstår att du skrattar för du är en idiot som inte ens förstår det regelverk som definierar vår demokrati. Du har alltså ingen aning om vad ambassadören pratar om – ändå kritiserar du det han säger. Det är debilt. Så skratta du, fåne, det passar dig.


Kom igen nu, berätta du hur ambassadören har lagen om offentlig anställning som grund. Hur relaterar den?
Citera
2018-10-09, 19:40
  #1555
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tråden har varit surrealistisk ganska länge på grund av ert agerande. Ni gör er till mer och mer åtlöje för varje inlägg. Ni visar tydligt att ni dels inte förstår de grundläggande rättsprinciper som ska skydda medborgarna i Sverige och dels att ni skiter i dem (trots att ni inte förstår). Det gör er VÄRRE än kineserna eftersom ni bara är simpla hycklare och korkade, hånfulla mobbartyper.

Sverige spelar Kina rätt i händerna och ni fattar det inte ens. Det är obegripligt korkat. Det finns en stor risk att Kina börjar använda Sverige som skräckexempel på vad (missbrukad) demokrati kan göra med ett land.

Du fattar tydligen inte:

För den kinesiska Sverige ambassadören tror tydligen att det fungerar på samma sätt i Sverige som i Kina.

För hade det varit i Kina så hade följande kunnat hända:

"Turisterna förs till en polisstation, alternativt kallas dit dagen efter. Till polisstationen kommer också vandrarhemmets personal som hade att göra med turisterna. I samband med detta informeras ambassaden som skall hjälpa turisterna, medan vandrarhemspersonalen får hjälp av t.ex sin chef. Nu inleds en förhandling, under polisens ledning. Parterna ställer kanske krav på varandra, men de avskräckas ifrån att ta det hela till rättegång, framförallt den part som verkar ha den svagaste ställningen, för i en rättegång avkunnas med 99,9 procents sannolikhet, en fällande dom. Så parterna kommer överens och polisen övervakar att överenskommelsen efterlevs."

Så kan det alltså fungera i Kina, men aldrig i Sverige!

Allt tyder på att den kinesiska Sverige ambassadören just utgått ifrån att saker och ting fungerat som i Kina. framstår hans krav, plötsligt, som högst rimliga. När inte polisen tillgodoser dessa vänder han sig, istället till det svenska UD.

Men det patetiska är förstås att en ambassadör bör vara väl förtrogen med förhållandena i det land han verkar, vilket inte verkar gälla den kinesiska Sverige ambassadören.

Därför bör Kina, omedelbart, återkalla sin odugliga Sverige ambassadör.

Annars så kommer Kina att helt att tappa ansiktet i Sverige.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2018-10-09 kl. 20:07.
Citera
2018-10-09, 19:41
  #1556
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Kom igen nu, berätta du hur ambassadören har lagen om offentlig anställning som grund. Hur relaterar den?
Bra, du hade ju kunnat fråga på ett civiliserat sätt förra gången. En arbetstagare, som uppsåtligen eller av oaktsamhet åsidosätter sina skyldigheter i anställningen, får meddelas disciplinpåföljd för tjänsteförseelse enligt 14 § lagen om offentlig anställning (LOA):
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1994260-om-offentlig-anstallning_sfs-1994-260#P14

Frågan är om polisen kan anses ha åsidosatt sina skyldigheter. Det behöver en utredning eller något prejudicerande fall visa.

Sen är din fråga felställd. Jag har ingen aning om vad ambassadören har som grund mer än det som han har sagt i intervjuerna. Jag talar om vilka lagar som kan vara tillämpliga.

Till detta kommer tjänstefel enligt brottsbalken men det tror jag inte kan vara tillämpligt i detta fall. Hursomhelst så regleras det av 22 § LOA och brottsbalken.
Citera
2018-10-09, 19:51
  #1557
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Du fattar tydligen inte:

För den kinesiska Sverige ambassadören tror tydligen att det fungerar på samma sätt i Sverige som i Kina.

LOL. Det är du som har att visa att ambassaden uttryckt något som är orimligt enligt svensk lag. Du kommer ju bara med en löjlig anekdot om ett påhittat fall i Kina. Sluta nu tramsa.
Citera
2018-10-09, 19:52
  #1558
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Bra, du hade ju kunnat fråga på ett civiliserat sätt förra gången. En arbetstagare, som uppsåtligen eller av oaktsamhet åsidosätter sina skyldigheter i anställningen, får meddelas disciplinpåföljd för tjänsteförseelse enligt 14 § lagen och offentlig anställning (LOA):
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1994260-om-offentlig-anstallning_sfs-1994-260#P14

Frågan är om polisen kan anses ha åsidosatt sina skyldigheter. Det behöver en utredning eller något prejudicerande fall visa.

Sen är din fråga felställd. Jag har ingen aning om vad ambassadören har som grund mer än det som han har sagt i intervjuerna. Jag talar om vilka lagar som kan vara tillämpliga.

Till detta kommer tjänstefel enligt brottsbalken men det tror jag inte kan vara tillämpligt i detta fall. Hursomhelst så regleras det av 22 § LOA och brottsbalken.

Ordbajset kom inte oväntat. Det finns ingen som åsidosatt några skyldigheter här. Åklagare har tittat på det och det finns ingen anledning över huvudet taget stt ens kritisera att utredningen lades ner. Jag fattar ju att du bestämt dig för att hävda något annat, men för människor med vanlig verklighetsuppfattning är det inget konstigt alls från polisens sida utanför Generator.

Du kan fortsätta att svamla om att poliserna skulle ringt kinesiska ambassaden och ’bett om hjälp’ och hittat ett hotell som skulle acceptera att ha dessa knäppgökar i sina lokaler, men även detta inser ju alla utom just du är löjeväckande.

Att ens börja tjafsa om lagen för offentliganställda är bara ett desperat försök att skuldbelägga svenska instanser som du av någon anledning håller så mycket lägre än kinesiska.
Citera
2018-10-09, 20:11
  #1559
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Åklagare har tittat på det och det finns ingen anledning över huvudet taget stt ens kritisera att utredningen lades ner.
Det spelar ingen roll vad du tycker. Det är grundläggande i svensk demokrati att få sin sak prövad på ett sakligt och opartiskt sätt. Åklagaren har åsidosatt detta. Det är fakta och det är en bärande fråga i detta fall.

Du bevisar upprepat att du är en antidemokrat med dina inlägg. Att du kritiserar Kina är löjligt men du verkar för dum för att förstå det.
Citera
2018-10-09, 20:33
  #1560
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
LOL. Det är du som har att visa att ambassaden uttryckt något som är orimligt enligt svensk lag. Du kommer ju bara med en löjlig anekdot om ett påhittat fall i Kina. Sluta nu tramsa.

Alla krav som den kinesiska Sverige ambassadören haft har varit orimliga:

Svensk polis informerar aldrig utländsk ambassad. Åtalas och/eller häktas däremot en utlländsk medborgare för brott så har denne, givetvis, möjlighet att ta kontakt med sin ambassad och/eller få en försvarare.Vad gäller gripna utländska medborgare, generellt, så kan du säkert kolla up den saken. Men polisen informerar aldrig en utländsk ambassad.

Polisen har ingenting att be om ursäkt för.
Polisen har inte heller begått något brott vilket skulle rendera skadeståndsanspråk
Detta har en chefsåklagare slagit fast, i och med att han valde att lägga ned utredningen. Förmodligen under rubriken "Brott ej styrkt".

UD lägger sig inte i rättsväsendet och media.

Men, åter igen: Hans krav framstår som rimliga om det skulle fungera som i Kina. Förstod den kinesiska Sverige ambassadören sig på svenska förhållanden så skulle han, överhuvudtaget, inte ens kommit på tanken att framföra sådana krav. Det enda han skulle kunna gjort var att:

A: Be om ursäkt för de kinesiska turisternas barnsliga beteende
B: Anmält delar av SVT programmet "Svenska nyheter" till granskningsnämnden
C: Jobbat aktivt för ett tätare samarbete mellan Kina och Sverige
D: Försökt förbättra det svenska folkets förtroende för Kina och dess ledare.
E: Arbetat för att få till en lösning vad gäller den svenska medborgare som, fortfarande, sitter fängslad i Kina och som utgör ett hinder för goda förbindelser länderna emellan.
F: Försökt förklara t.ex. Tibetfrågan, utifrån Kinesisk utgångspunkt, t.ex. sociala förhållande vid olika tidpunkter.

Osv.

För min egen del så är slutsatsen glasklar:

Ingen kinesisk konspiration men väl en oduglig kinesisk Sverige ambassadör
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in