2018-10-02, 18:43
  #1237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Bland annat, se till exempel mina följande tidigare inlägg:
(FB) Kinesiska turister kunde inte uppföra sig - skapar diplomatisk kris med Sverige
(FB) Kinesiska turister kunde inte uppföra sig - skapar diplomatisk kris med Sverige

Polisen hade full befogenhet att avfärda turisterna, som onekligen skapade allmän oreda.
Paragrafen du hänvisar till är att dom kan tillgodose "offret" (personalen) skydd, inte förövarna.

Den skådespelande mannen/turisten var fullt kapabel av språket att döma (Engelska), att hitta nytt boende till sin familj.
Citera
2018-10-02, 18:48
  #1238
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det hade säkert varit lättare för dig att förstå om du satt dig in i ärendet och det regelverk som gäller. Som framgår av länk i tidigare inlägg så uttrycker Kina det såhär:
The Chinese Embassy in Sweden issued a safety alert on Friday. According to the safety alert, recently, there are more cases where Chinese tourists have been victims of theft and robbery, as well as cases where victims were treated poorly by Swedish police.
http://www.globaltimes.cn/content/1119659.shtml

Polisen och regeringen har valt att vägra att kommunicera med Kina i dessa frågor och det är därför ansvarsfullt av Kina att utfärda varningen. Om Sverige valt att kommunicera adekvat hade varningen kanske inte behövts.

Olala, fler turister utsatta för polisbrutalitet? Vilka då? Ah minsann 'ansvarsfullt' att utfärda resevarning. För att inte nattpolisen i Stockholm agerar turistservice och hjälper sällskapet att hitta ett ledigt rum mitt i natten i Stockholm. De har nog en avdelning som bara lotsar utsocknes till lediga prisvärda hotell nattetid - för att det skulle finnas annat polisarbete att utföra är ju helt uteslutet.

Att det dessutom handlade om tre individer som inte varit det allra minsta tillmötesgående eller samarbetsvilliga hittills under ingripandet.

Tror du att att svenska ambassaden underrättas varje gång en svensk blir avvisad från krogen utomlands?

Varför ska polisen behandla Kina med silkesvantar?

Varför ska regeringen gå in och kommentera svenskt rutinmässigt polisarbete? Vår polis är inte kontrollerad av regeringen.

Det är häpnadsväckande hur långt du är villig att gå för att försvara Kinas agerande i det här skitärendet.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2018-10-02 kl. 18:52.
Citera
2018-10-02, 18:51
  #1239
Medlem
Ola Schuberts avatar
Almänn information:

Citat:
13§ Om någon genom sitt uppträdande stör den allmänna ordningen eller utgör en omedelbar fara för denna, får en polisman, när det är nödvändigt för att ordningen skall kunna upprätthållas, avvisa eller avlägsna honom från visst område eller utrymme. Detsamma gäller om en sådan åtgärd behövs för att en straffbelagd handling skall kunna avvärjas.

Är en åtgärd som avses i första stycket otillräcklig för att det avsedda resultatet skall uppnås, får personen tillfälligt omhändertas.

13a§ Om någon försöker tränga in på ett område eller i ett utrymme till vilket tillträde har förbjudits med stöd av denna lag eller annan författning, får en polisman avvisa eller avlägsna honom från området eller utrymmet, när det är nödvändigt för att ordningen eller säkerheten skall kunna upprätthållas. Detsamma gäller den som vägrar lämna ett sådant område eller utrymme, eller som inte följer en enligt denna lag meddelad anvisning att följa en viss väg. Lag (1998:27).

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/polislag-1984387_sfs-1984-387

Eftersom det fanns såväl vittnen som filmbevis, så är det inte konstigt att chefsåklagaren valde att lägga ned undersökningen, efterom polisen inte gjort något fel.
Citera
2018-10-02, 18:55
  #1240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det du skriver är ju bara dumheter och osakliga påståenden. Kina bad om svar redan i början av september men ingen hörde av sig. Efter att händelsen kommit ut i medierna efter två veckor avfärdade en chefsåklagare ärendet UTAN utredning:
Ingen utredning mot polisen som avvisade kinesiska turister
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/avvisad-kinesisk-familj

Det är ett godtyckligt beslut av åklagaren som bara bevisar att rättssäkerheten är dålig i Sverige. Kinas varning är berättigad.

Alla med verklighetsförankring håller med om det jag skriver. Det finns många artiklar som diskuterar hur skadligt detta kan vara för Sverige. Vidare vet alla som är någorlunda insatta i rättsväsendet att ärenden regelmässigt läggs ner av åklagare. Det är bara att begära överprövning om någon vill driva ärendet vidare. Det är rutinmässigt förfarande i ett land som blir alltmer dysfunktionellt och farligt.
Du saknar med all tydlighet kunskap om hur rättssystemet i Sverige fungerar och vilka befogenheter polisen har.

Det är inte rimligt att varenda litet skitingripande i form av avlägsnaden som polis eller ordningsvakt gör i tunnelbanan, på krogen, i köpcentrum eller annan privat verksamhet ska utredas in absurdum. Det skulle i sådana fall inte finnas tid för någonting annat. När film på uppenbart skådespeleri finns, inga tecken finns på polisbrutalitet och någon anmälan om misshandel inte längre finns upprättad, finns inget mer att utreda.

Upprätthåller man sig otillåtet inom en privat verksamhet så blir man avlägsnad av polis. Detta sker i alla normala länder, i vissa kanske man råkar ut för värre straffpåföljder dock. Det är en befogenhet som polisen har och som tyvärr krävs för att folk inte ska okupera privata inrättningar efter eget tycke och smak. Polisens agerande i fallet är helt enligt det regelverk som finns.

Innan du fortsätter tjafsa och yra om att man inte följer regelverk kanske du ska sätta dig in i hur saker och ting fungerar?

Att det hela, inklusive fallet med Gui och SVTs inslag skakar de diplomatiska relationerna mellan Sverige och Kina är sant, men det finns två sidor av myntet. Sverige är knappast ensamt ansvariga för att situationen har eskalerat.
Citera
2018-10-02, 18:58
  #1241
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Polisen hade full befogenhet att avfärda turisterna, som onekligen skapade allmän oreda.
Såvitt jag vet är det ingen som har ifrågasatt polisens rätt att avlägsna personer. Det är INTE det som är frågan. Agerandet blir inte mindre brutalt bara för att polisen har rätt att göra så.

Frågan är VARFÖR polisen valde att avfärda turisterna istället för att försöka hjälpa dem till ett annat boende eller kontakt med ambassaden. Frågan om brutalitet är synnerligen befogad.

Eftersom Kina INTE fått någon förklaring så är de försiktiga och varnar turister. Samtidigt varnar de för att stölder och rån har ökat (vilket jag utgår från att de har belägg för). Ambassaden visar ett ansvarsfullt agerande.
Citera
2018-10-02, 19:03
  #1242
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Såvitt jag vet är det ingen som har ifrågasatt polisens rätt att avlägsna personer. Det är INTE det som är frågan. Agerandet blir inte mindre brutalt bara för att polisen har rätt att göra så.

Frågan är VARFÖR polisen valde att avfärda turisterna istället för att försöka hjälpa dem till ett annat boende eller kontakt med ambassaden. Frågan om brutalitet är synnerligen befogad.

Eftersom Kina INTE fått någon förklaring så är de försiktiga och varnar turister. Samtidigt varnar de för att stölder och rån har ökat (vilket jag utgår från att de har belägg för). Ambassaden visar ett ansvarsfullt agerande.

Tror du på riktigt att detta ingår i stockholmpolisens verksamhet att leta hotell hela nätterna åt den som saknar logi?
Citera
2018-10-02, 19:15
  #1243
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Tror du på riktigt att detta ingår i stockholmpolisens verksamhet att leta hotell hela nätterna åt den som saknar logi?
Enligt 1 § polislagen ska polisen bland annat ”tillförsäkra allmänheten skydd och annan hjälp”. Vidare ska polisen enligt 2 § samma lag punkt 4 ”lämna allmänheten skydd, upplysningar och annan hjälp, när sådant bistånd lämpligen kan ges av polisen”.

Det behövs en saklig och opartisk utredning för att klargöra om polisen har åsidosatt vad som gäller för uppgiften och därmed begått tjänstefel.
Citera
2018-10-02, 19:19
  #1244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Enligt 1 § polislagen ska polisen bland annat ”tillförsäkra allmänheten skydd och annan hjälp”. Vidare ska polisen enligt 2 § samma lag punkt 4 ”lämna allmänheten skydd, upplysningar och annan hjälp, när sådant bistånd lämpligen kan ges av polisen”.

Det behövs en saklig och opartisk utredning för att klargöra om polisen har åsidosatt vad som gäller för uppgiften och därmed begått tjänstefel.

Var det oklart att dina paragrafer gäller offret?
Citera
2018-10-02, 19:29
  #1245
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Var det oklart att dina paragrafer gäller offret?
Vad menar du med ”mina paragrafer”? Jag har länkat till polislagen och nämnt grundlagen. Där finns många paragrafer. Om du avser 1 § polislagen så avser den just ”allmänheten” och gör inte någon uppdelning i ”offer” eller ”förövare”. Vad som är vad varierar givetvis från fall till fall och från aspekt till aspekt.

I detta fall är givetvis de tre kineserna att betrakta som vanliga människor (allmänheten) som var i behov av hjälp.
Citera
2018-10-02, 19:31
  #1246
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vad menar du med ”mina paragrafer”? Jag har länkat till polislagen och nämnt grundlagen. Där finns många paragrafer. Om du avser 1 § polislagen så avser den just ”allmänheten” och gör inte någon uppdelning i ”offer” eller ”förövare”. Vad som är vad varierar givetvis från fall till fall och från aspekt till aspekt.

I detta fall är givetvis de tre kineserna att betrakta som vanliga människor (allmänheten) som var i behov av hjälp.

De var väl snarare vanliga människor som utgjorde ett ordningsproblem?
Citera
2018-10-02, 19:39
  #1247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roy666
Skulle själv inte vilja ha Kinesiska turister runt knuten, men för de som lever på turism så är en bra inkomster och för landet är det ett välkommet tillskott som säkert kan hjälpa till att föda bidragstagare från andra länder som vi så glatt finansierar och kanske kinesiska turister även kan förse dem med jobb.
Men för min egen del skulle jag helst slippa turister helt och hållet.
I Fjällbacka går de in och äter medhavd matsäck i folks trädgårdar. Knappast någon turistinkomst på det.
Citera
2018-10-02, 19:42
  #1248
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
De var väl snarare vanliga människor som utgjorde ett ordningsproblem?
De var hjälpsökande INNAN de blev ordningsproblem. Det är ju här behovet av utredning blir uppenbart: VARFÖR utvecklades hjälpsökande människor till ett ordningsproblem?

Den fundamentala frågan är: Hade polisen kunnat agera annorlunda och därmed undvikit den utveckling som det nu blev? För att få svar på det behövs en opartisk utredning. Det handlar om basal rättssäkerhet som kringgås av Sverige.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in