2018-09-28, 18:53
  #1117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag har sett filmerna och läst artiklarna. Grejen är fortfarande att en massa information saknas. Vi vet inte vad som föregått polisingripandet. Uppenbarligen står ord mot ord. Visst är reaktionerna som ses på filmerna överdrivna men fortfarande behövs en helhetsbild för att kunna göra en saklig bedömning.

Såvitt jag vet är det inte heller klarlagt exakt var de släpptes av och hur den platsen ter sig på natten för någon som aldrig har varit där. Som sagt, en massa information saknas.

Du bekräftar den svenska naiviteten, därav kör dom över oss.
Till och med så jag börjar gilla svt´s inslag på grund av dina inlägg.
Citera
2018-09-28, 18:55
  #1118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Jag är vän av sunt förnuft och Ockhams rakkniv, inte vilda foliehattsteorier eller vanföreställningar så som exempelvis att kinserna skulle blivit misshandlade eller dumpade bredvid gravar. Detta tillsammans med det som framkommit, vittnesmål från hotellet, inklusive den filmsekvens som finns över händelsen talar mycket starkt för att allting gått rätt till från polisens sida. Min människosyn är mycket god men man ska för den sakens skull inte krångla till saker och ting i onödan. Hela den här frågan andas politik från dag 1. Det är fullkomligt självklart att polisen inte ger sig in i några diskussioner med ambassaden ifråga. Detta får som sagt politiker sköta.


Jag har skrivit flera detaljerade inlägg i den här tråden med hänvisningar till diverse källor (utländska akademiker och källor från UD) som alla påpekar att detta är en kampanj från Kina pga Gui Minhai och tillhörande saker. Kina försöker nu spela samma spel med Sverige som man tidigare har gjort med länder i sin närhet. Att Sverige som första västland får klä skott för detta är oturligt, men att personer i tråden inte verkar fatta detta eller till och med tror att Sveriges regering har nån typ av hemlig kampanj igång mot Kina(!) får en nästan att ge upp. Suck
Citera
2018-09-28, 18:55
  #1119
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Jag är vän av sunt förnuft och Ockhams rakkniv, inte vilda foliehattsteorier eller vanföreställningar så som exempelvis att kinserna skulle blivit misshandlade eller dumpade bredvid gravar. Detta tillsammans med det som framkommit, vittnesmål från hotellet, inklusive den filmsekvens som finns över händelsen talar mycket starkt för att allting gått rätt till från polisens sida. Min människosyn är mycket god men man ska för den sakens skull inte krångla till saker och ting i onödan. Hela den här frågan andas politik från dag 1. Det är fullkomligt självklart att polisen inte ger sig in i några diskussioner med ambassaden ifråga. Detta får som sagt politiker sköta.
Se mina tidigare inlägg nyss. Åter: Det handlar om att få svar på frågor som ambassaden ställt (enligt ambassadören). Det är rimligt att polisen svarar, vilket också är ett krav enligt förvaltningslagen.

Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Polisen har agerat mycket professionellt och avlägsnat personer som bråkat samt inte varit önskvärda vid en viss inrättning. Att kontakta ambassaden ligger inte i deras uppdrag då det rör sig om fullvuxna människor med eget ansvar, svårare än så är det inte.
Det är din åsikt att polisen har agerat mycket professionellt. Min åsikt är att polisen borde ha försökt att hjälpa dem till ett annat boende. Vi har uppenbart olika åsikter.
Citera
2018-09-28, 18:56
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag har sett filmerna och läst artiklarna. Grejen är fortfarande att en massa information saknas. Vi vet inte vad som föregått polisingripandet. Uppenbarligen står ord mot ord. Visst är reaktionerna som ses på filmerna överdrivna men fortfarande behövs en helhetsbild för att kunna göra en saklig bedömning.

Såvitt jag vet är det inte heller klarlagt exakt var de släpptes av och hur den platsen ter sig på natten för någon som aldrig har varit där. Som sagt, en massa information saknas.
Saken är att kinsernas trovärdighet skjuts i sank efter det uppenbara skådespeleriet som syns i filmen. Det finns ingen anledning att grotta ner sig mer i detta. Hela bilden ter sig, för den som är vän av sunt förnuft, mycket klar.
Citera
2018-09-28, 19:00
  #1121
Medlem
Mike.Andersens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gary-loomis
Dumpa dem på en kyrkogård, livsfarliga djur, kränkning, deras liv var på spel etc...
Har full förståelse gällande polisens agerande, det går inte att bemöta deras löjliga skådespel därav.
Idioterna hade lätt kunnat inkvartera var som, och snälla titta igen:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/Rxe48O

Artikeln i Aftonbladet är numera låst så att man inte längre ser videon med det fasansfulla övervåldet från polisernas sida. Den kvinnliga polisen kastar mannen rakt ner på cykelbanan så att skallen spräcks mot trottoarkanten. Det var väldigt hemskt och traumatiskt att se det grova våldet som utspelar sig i filmen.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/klippet-som-har-blivit-varldskant-har-forslas-de-kinesiska-turisterna-bort
Citera
2018-09-28, 19:00
  #1122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotoram
Jag har skrivit flera detaljerade inlägg i den här tråden med hänvisningar till diverse källor (utländska akademiker och källor från UD) som alla påpekar att detta är en kampanj från Kina pga Gui Minhai och tillhörande saker. Kina försöker nu spela samma spel med Sverige som man tidigare har gjort med länder i sin närhet. Att Sverige som första västland får klä skott för detta är oturligt, men att personer i tråden inte verkar fatta detta eller till och med tror att Sveriges regering har nån typ av hemlig kampanj igång mot Kina(!) får en nästan att ge upp. Suck
Jag ser det som fullkomligt självklart att hela den hör frågan är ett politiskt efterspel på Sveriges kritik av Kina och besöket av Dalai lama. Det ligger alltför väl tidsmässigt för att det skulle vara en slump. De som inte förstår detta har väl förmodligen en viss agenda.
Citera
2018-09-28, 19:00
  #1123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotoram
Jag har skrivit flera detaljerade inlägg i den här tråden med hänvisningar till diverse källor (utländska akademiker och källor från UD) som alla påpekar att detta är en kampanj från Kina pga Gui Minhai och tillhörande saker. Kina försöker nu spela samma spel med Sverige som man tidigare har gjort med länder i sin närhet. Att Sverige som första västland får klä skott för detta är oturligt, men att personer i tråden inte verkar fatta detta eller till och med tror att Sveriges regering har nån typ av hemlig kampanj igång mot Kina(!) får en nästan att ge upp. Suck

Utländska akademiker, gillar du använda ordet akademiker för att det låter trovärdigt ?
Posta källorna.
Citera
2018-09-28, 19:03
  #1124
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Saken är att kinsernas trovärdighet skjuts i sank efter det uppenbara skådespeleriet som syns i filmen. Det finns ingen anledning att grotta ner sig mer i detta. Hela bilden ter sig, för den som är vän av sunt förnuft, mycket klar.
Jag motsäger inte det. Det hela skulle kunna ha lösts smidigt om Sverige kommunicerat på ett vuxet sätt med Kina. Istället gör sig SVT till åtlöje över hela världen och förolämpar kineserna. Det är så inihelvete korkat att det är svårt att tro att det är sant.
Citera
2018-09-28, 19:03
  #1125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Se mina tidigare inlägg nyss. Åter: Det handlar om att få svar på frågor som ambassaden ställt (enligt ambassadören). Det är rimligt att polisen svarar, vilket också är ett krav enligt förvaltningslagen.
Inte då det rör sig om så känsliga och laddade politikiska frågor. Man bör här istället hänvisa till politiker.

Citat:
Det är din åsikt att polisen har agerat mycket professionellt. Min åsikt är att polisen borde ha försökt att hjälpa dem till ett annat boende. Vi har uppenbart olika åsikter.
De släppte av dem på en plats med tillgång till allmänna transportmedel. Detta är mer än tillräckligt.
__________________
Senast redigerad av pf10 2018-09-28 kl. 19:10.
Citera
2018-09-28, 19:08
  #1126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag motsäger inte det. Det hela skulle kunna ha lösts smidigt om Sverige kommunicerat på ett vuxet sätt med Kina. Istället gör sig SVT till åtlöje över hela världen och förolämpar kineserna. Det är så inihelvete korkat att det är svårt att tro att det är sant.
Jag är inte heller speciellt förtjust i SVT:s inslag. Inslaget i avsnittet blir, taget ur sitt sammanhang, mycket plumpt och nedvärderande. Jag kan förstå att många reagerar negativt över detta. Jag tror dock inte det spelar någon större roll i sammanhanget då Kina redan från början valt att göra politik av frågan och bestämt sig för att sätta Sverige på plats.
__________________
Senast redigerad av pf10 2018-09-28 kl. 19:10.
Citera
2018-09-28, 19:45
  #1127
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Jag är inte heller speciellt förtjust i SVT:s inslag. Inslaget i avsnittet blir, taget ur sitt sammanhang, mycket plumpt och nedvärderande. Jag kan förstå att många reagerar negativt över detta. Jag tror dock inte det spelar någon större roll i sammanhanget då Kina redan från början valt att göra politik av frågan och bestämt sig för att sätta Sverige på plats.
Då är vi eniga om att SVT:s ”informationsfilm” är plump och nedvärderande. Återstår vad som föregick inslaget i SVT. Menar du (och flera andra) att Kina skulle ha kokat ihop en komplott som går ut på att tre kineser ska köras iväg och dumpas nånstans av polisen så att Sverige ska kunna sättas på plats? En sådan komplott låter väldigt långsökt och osäker. Om polisen hade agerat vänligt och hjälpt kineserna skulle ju hela upplägget spricka, eller hur?
Citera
2018-09-28, 19:57
  #1128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Då är vi eniga om att SVT:s ”informationsfilm” är plump och nedvärderande. Återstår vad som föregick inslaget i SVT. Menar du (och flera andra) att Kina skulle ha kokat ihop en komplott som går ut på att tre kineser ska köras iväg och dumpas nånstans av polisen så att Sverige ska kunna sättas på plats? En sådan komplott låter väldigt långsökt och osäker. Om polisen hade agerat vänligt och hjälpt kineserna skulle ju hela upplägget spricka, eller hur?
Jag är med på att inslaget taget ur sitt sammanhang kan ses som det ja. Med tanke på timingen och det twitterkonto som skapades omedelbart efter händelsen ser jag det inte som helt otänkbart att det hela var orkestrerat, men det behöver inte vara så. Det kan lika gärna handla om att man tog tillfället i akt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in