2018-10-01, 02:06
  #105589
Medlem
Gothuss avatar
Bill Norton - Telegraph
https://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/.../Bill-Norton.html -
15 nov. 2010 - Bill Norton, who has died aged 85, was best known as a successful ... moved to Ireland, they became involved with the IRA splinter group, the Irish National ... was born into a poor family on September 24 1925 at Ogden, Utah.

William Norton obituary | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2010/nov/09/william-norton-obituary
9 nov. 2010 - William Norton, who has died aged 85, was a screenwriter whose pre- ... Norton was born in Ogden, Utah, where his parents (Irish Catholics) were … group in Guatemala, then his mission became supplying arms to the IRA.

Bill Norton - Telegraph
https://www.telegraph.co.uk/news/obituaries/.../Bill-Norton.html -
15 nov. 2010 - Bill Norton, who has died aged 85, was best known as a successful Hollywood ... Having joined the Communist Party at the age of 21, he was ...
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-10-01 kl. 02:22.
Citera
2018-10-01, 12:28
  #105590
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 232323
En av många stora brister med att höga skrivbordschefer skulle ta kommandot på mordnatten och Juristkommissionen sågade ju totalt, så gott de kunde på byråkratsvenska, hela upplägget.

Såväl jourhavande polischef som våldsrotelns chef valde att förbli passiva under natten, vilket medförde att ordningspolisens chef Sune Sandström är den som framförallt ska lastas för bristerna.

Welander, Holmérs ställföreträdare, var förstås lika inkompetent och ägnade stora delar av sin tid som högste chef till att informera regeringen (på plats i Rosenbad bland annat).

Koci tappade förmågan helt sedan kring 23:30-tiden (ref. LAC-bandet) och hämtade sig aldrig från chocken att försöka leda verksamheten i samband med mord på statsministern. Någon representant för kriminalavdelningen verkar aldrig ha avlöst Koci heller.

Hade dessa herrar inte bevisligen varit så uselt lämpade att ägna sig åt riktigt polisarbete så kan man ju fråga sig om inte förutsättningarna för en planerad aktion, en konspiration, var helt överflödiga.

Inkompetensen går som en röd tråd genom mordnatten, vissa beslut är så märkliga att jag frågar mig om det bara varit inkompetens.

Nils Linder avstår , trots påstötningar, att plocka in den som inom Stockholmspolisen var den som alltid ledde spaningsmord, hans STF chef på våldsroteln Arne Irvell

Gösta Welander och Hans Koci avvaktar i två och en halv timmer med att skicka ut Rikslarm, för att dom tycker signalementet är dåligt.

Gunnar Severin avstår från att kalla in spaningsroteln trots att dessa är bäst skickade att leta upp kriminella . Spanchefen SL Pettersson väcks av en bekant och kommer in till polishuset nästan tre timmar efter mordet.

Några exempel på huvudlösa beslut under mordnatten.
Citera
2018-10-01, 15:52
  #105591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Inkompetensen går som en röd tråd genom mordnatten, vissa beslut är så märkliga att jag frågar mig om det bara varit inkompetens.

Nils Linder avstår , trots påstötningar, att plocka in den som inom Stockholmspolisen var den som alltid ledde spaningsmord, hans STF chef på våldsroteln Arne Irvell

Gösta Welander och Hans Koci avvaktar i två och en halv timmer med att skicka ut Rikslarm, för att dom tycker signalementet är dåligt.

Gunnar Severin avstår från att kalla in spaningsroteln trots att dessa är bäst skickade att leta upp kriminella . Spanchefen SL Pettersson väcks av en bekant och kommer in till polishuset nästan tre timmar efter mordet.

Några exempel på huvudlösa beslut under mordnatten.


Om WT-männen bedrev knarkspaning i området borde prioritet vara att omgruppera dessa för att jaga en mördare. Varför gör man inte det? En polis är väl en polis.
Hela denna kedjan av misstag och handlingsförlamning väcker en del frågor.
Om man plöjer gamla debattprogram som norra magasinet, diskutabelt mm där polisspåret avhandlas slås man av tunghäftan hos ansvarige PU utredare samt åklagare.
Man inger inget förtroende alls.
Citera
2018-10-01, 16:09
  #105592
Medlem
Finns det någon här som har stått vid Dekorima och blickat upp mot det s k Kulturhuset för att kolla hur mycket man kan se av en person på det avståndet? Eller har ni hört nåt från nån annan som har gjort det? Har själv ingen möjlighet att ta mig dit annars hade jag redan gjort det.

Skulle vilja testa en sak med er om ni känner för det. Ni som inte har minsta intresse av Engströms göranden och låtanden som eventuell gärningsman, medhjälpare, kärlekskrank hermafrodit på villovägar eller annat behöver inte läsa vidare.

Om ni laddar ned fotot nedan för att kunna zooma och sen kollar på det utan att zooma i ungefär 10 sekunder, vad tycker ni er se av de två personerna på Luntis. Vilket kön, kroppsbyggnad, ålder och klädsel?

https://imgur.com/tH2DxGl

Om ni inte tycker er kunna se något av det eller bara delar av det, hur mycket behöver ni zooma för att få en bild av både kön, kroppsbyggnad, ålder och klädsel?
En sista fråga: Om ni tänker bort någon av personerna som att den inte fanns med, och ni skulle koncentrera er på att se en person, tror ni att ni hade sett samma sak?

Diskussion om ljusförhållanden, foto vs irl, avstånd och annat kan vi ju ta sen.
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2018-10-01 kl. 16:12.
Citera
2018-10-01, 16:47
  #105593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Finns det någon här som har stått vid Dekorima och blickat upp mot det s k Kulturhuset för att kolla hur mycket man kan se av en person på det avståndet? Eller har ni hört nåt från nån annan som har gjort det? Har själv ingen möjlighet att ta mig dit annars hade jag redan gjort det.

Skulle vilja testa en sak med er om ni känner för det. Ni som inte har minsta intresse av Engströms göranden och låtanden som eventuell gärningsman, medhjälpare, kärlekskrank hermafrodit på villovägar eller annat behöver inte läsa vidare.

Om ni laddar ned fotot nedan för att kunna zooma och sen kollar på det utan att zooma i ungefär 10 sekunder, vad tycker ni er se av de två personerna på Luntis. Vilket kön, kroppsbyggnad, ålder och klädsel?

https://imgur.com/tH2DxGl

Om ni inte tycker er kunna se något av det eller bara delar av det, hur mycket behöver ni zooma för att få en bild av både kön, kroppsbyggnad, ålder och klädsel?
En sista fråga: Om ni tänker bort någon av personerna som att den inte fanns med, och ni skulle koncentrera er på att se en person, tror ni att ni hade sett samma sak?

Diskussion om ljusförhållanden, foto vs irl, avstånd och annat kan vi ju ta sen.

För mig är det omöjligt att se något tydligt från Dekorima. Kanske ser bättre från trappan eller uppe på krönet.
Citera
2018-10-01, 19:15
  #105594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
För mig är det omöjligt att se något tydligt från Dekorima. Kanske ser bättre från trappan eller uppe på krönet.

Tack! Samma här men jag vet ju inte hur väl fotot representerar verkligheten. Jag får iallafall zooma in ungefär 40% för att kunna ha några gissningar.
Det är ju dagsljus på bilden men personerna framträder ju som silhuetter liksom SE sa om LJ.
Min känsla är att man underskattar hur långt det är upp till Kulturhuset utifrån fotona.
Om man kollar på den här gamla klippet på SE igen så tycker jag man får en bättre uppfattning om hur långt det är.
https://www.youtube.com/watch?v=xE-KsxPJaFU

Nån skrev om bredden på huset men nu hittar jag inte det. Bör väl vara 70 meter eller nåt? Plus bredden på Luntmakargatan.
Dom första uppgifterna från SE är att han såg en man i tjugoårs-åldern iklädd mörkblå täckjacka. Färgen kanske vi kan bortse från, det kan vara ett missförstånd eller felskrivning, men han lyckas se kön, typ av jacka, samt ålder. Åldern säger han att han grundar på mannens kroppsbyggnad och hållning. Det är en hel del han lyckas uppfatta på det avståndet, under de ljusförhållandena och i en kaotisk situation under sisådär 10 sekunder.
Jeppsson är ju också en väldigt liten individ och på fotot där han är klädd i sin blå täckjacka så är det ju inte nån direkt bullig täckjacka och byxorna är av samma färg.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMdEVxeE1JYWdnbUE/view (s 70)
Citera
2018-10-01, 22:04
  #105595
Medlem
mvagrippas avatar
En journalist har grävt fram att Viktor Gunnarsson verkligen varit lärarvikarie i Sjöbo. Det ökar onekligen möjligheten att kan ha kommit i kontakt med bonden Mårtensson som uttalade sig om att Olof Palme skulle försvinna dagarna före MOP.
Citera
2018-10-01, 23:44
  #105596
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
En journalist har grävt fram att Viktor Gunnarsson verkligen varit lärarvikarie i Sjöbo. Det ökar onekligen möjligheten att kan ha kommit i kontakt med bonden Mårtensson som uttalade sig om att Olof Palme skulle försvinna dagarna före MOP.

Tillåt mig att åtminstone småle med tanke på alla uppbragta debatter i tråden om denne förbaskade bonde.

Finns det någon länk till journalistens avslöjande? Ingår det i avslöjandet att VG också hade en relation med bondens dotter?

Jag förhåller mig fortsatt försiktig till hela historien, men här verkar det alltså ändå framskymta någon slags substans.

Här ett gammalt inlägg från heheho:

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Han talar om trakten Sjöbo/Simrishamn.
Citera
2018-10-01, 23:49
  #105597
Medlem
När det gäller den eviga frågan om LJ, GM, YN och polisbil 1520 och 3230 så har jag kommit fram till följande:

23.21.30 sker mordet.

En minut senare alltså
23.22.30 befinner sig GM högst uppe på trappkrönet.

20 sek senare kl
23.22.50 befinner sig GM på den södra trottoaren på David bagares gata, ungefär mitt emellan Johannesgatan och Malmskillnadsgatan på väg österut.

Samtidigt alltså 23.22.50 svänger YN med sällskap runt hörnet Johannesgatan och vandrar upp längs med David bagares gata mot Malmskillnadsgatan och observerar då den springande mannen.
Då har de exakt en minuts promenad till trappkrönet där de möter LJ.

LJ har samtidigt (23.22.50) försiktigt börjat ta upp förföljandet efter att ha väntat ca 20 sekunder efter att han senast såg mannen på trappkrönet.
Från det läget tar det ca 1 min att gå ca 30 m och komma upp för trapporna där han möter YN.
LJ springer inte utan går relativt lugnt.

Mötet sker alltså i trappkrönet kl 23.23.50.
De växlar ett par ord och YN pekar ut mannens flyktväg.

Tio sekunder senare
kl 23.24 står LJ i korsningen och tittar längs med David Bagares gata österut och tycker sig se en person som går in mellan ett par parkerade bilar.

23.24.15 börjar han försiktigt röra sig ner mot Johannesgatan och är i korsningen kl 23.25. I detta läge möter han polisbil 1520 som rullar vidare upp mot Malmskillnadsgatan.

Det är väl i så fall rimligt att mannen som YN sett faktiskt är GM, men om mannen som LJ sett mellan bilarna var en riktig iakttagelse, och att denne också var GM, innebär det att han stått gömd i närmare en minut.

Jag ser inget som konstigt i detta, och att polisbilen skulle kunna befinna sig där kl 23.25 är väl inte heller särskilt konstigt.
Om områdeslarmet gått ut 23.23 så är de väl i stället ganska sent på plats?
Men CD har ju också hävdat att det dröjde något innan de kom iväg.

Vad gäller piket 3230 så befann de sig på Beridarebangatan när de fick larmet. De tranporterade sig snabbt mot mordplatsen och var där någon gång strax efter kl 23.23.30.

Om de tagit upp mördarjakten vid kl 23.24 borde de vara uppe på trappkrönet strax efter kl 23.25, vilket också stämmer mycket väl med mötet med poliserna i 1520 uppe vid trappkrönet.
Piketpolisernas möte med YN nedanför trapporna stämmer också mycket väl. Det bör ha skett ca 23.24.30

Jag ser som sagt inget mystiskt eller motsägelsefullt i någonting här. Tvärtom verkar alla vittnesmål och tidsangivelser synka i det närmaste perfekt.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-02 kl. 00:28.
Citera
2018-10-02, 00:10
  #105598
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Tillåt mig att åtminstone småle med tanke på alla uppbragta debatter i tråden om denne förbaskade bonde.

Finns det någon länk till journalistens avslöjande? Ingår det i avslöjandet att VG också hade en relation med bondens dotter?

Jag förhåller mig fortsatt försiktig till hela historien, men här verkar det alltså ändå framskymta någon slags substans.

Här ett gammalt inlägg från heheho:

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Han talar om trakten Sjöbo/Simrishamn.

Nej inget om en relation till varje sig Mårtensson eller en ev dotter. Men en kopia av Viktor Gunnarssons jobbansökan.

Det är klokt att hålla huvudet kallt, men jag konstaterar att VG faktiskt jobbat i Sjöbo.
Citera
2018-10-02, 01:04
  #105599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Tack! Samma här men jag vet ju inte hur väl fotot representerar verkligheten. Jag får iallafall zooma in ungefär 40% för att kunna ha några gissningar.
Det är ju dagsljus på bilden men personerna framträder ju som silhuetter liksom SE sa om LJ.
Min känsla är att man underskattar hur långt det är upp till Kulturhuset utifrån fotona.
Om man kollar på den här gamla klippet på SE igen så tycker jag man får en bättre uppfattning om hur långt det är.
https://www.youtube.com/watch?v=xE-KsxPJaFU

Nån skrev om bredden på huset men nu hittar jag inte det. Bör väl vara 70 meter eller nåt? Plus bredden på Luntmakargatan.
Dom första uppgifterna från SE är att han såg en man i tjugoårs-åldern iklädd mörkblå täckjacka. Färgen kanske vi kan bortse från, det kan vara ett missförstånd eller felskrivning, men han lyckas se kön, typ av jacka, samt ålder. Åldern säger han att han grundar på mannens kroppsbyggnad och hållning. Det är en hel del han lyckas uppfatta på det avståndet, under de ljusförhållandena och i en kaotisk situation under sisådär 10 sekunder.
Jeppsson är ju också en väldigt liten individ och på fotot där han är klädd i sin blå täckjacka så är det ju inte nån direkt bullig täckjacka och byxorna är av samma färg.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMdEVxeE1JYWdnbUE/view (s 70)
Avståndet mellan Jeppsson och mordplatsen är ca 50 m.
Ljusförhållandena på kvällen är naturligtvis sämre, och fasaden något mörkare. Något släpljus in från Luntmakargatan norrifrån kan ha givit siluetten. Det är nästan omöjligt att under dagens förhållanden dra några slutsatser om hur det var då, med byggbaracker och allt.
I dag står en glasobelisk ungefär där LJ stod.
Uppifrån trappkrönet borde det inte vara möjligt att se LJ i den positionen, där uppifrån höjden blir det i stället skandiahuset som utgör bakgrunden. Avståndet blir dessutom väsentligt större.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-02 kl. 01:08.
Citera
2018-10-02, 01:13
  #105600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Nej inget om en relation till varje sig Mårtensson eller en ev dotter. Men en kopia av Viktor Gunnarssons jobbansökan.

Det är klokt att hålla huvudet kallt, men jag konstaterar att VG faktiskt jobbat i Sjöbo.

I så fall, vet du när han skulle ha jobbat i Sjöbo.?

En annan teoretisk möjlighet är att bonden Mårtensson har varit en del av STAY BEHIND, som ju fanns lite överallt, även på landsbygden, och att Mårtensson av misstag har råkat höra någonting om planerat MOP.

Jag har just lyssnat på Kari Poutiainen och han tror att vi aldrig kommer få veta sanningen eftersom SB är inblandade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in