2018-09-28, 02:02
  #85
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
https://goo.gl/images/go5oMT

Vänligen förklara risken utifrån den grafen.

Jag förstår att du inte ser några risker, enligt egen utsago blir du fri från alla dina skulder om du bara konsumerar mera. Det är enda vägen för att få bort alla lån enligt dig.
Citera
2018-09-28, 02:41
  #86
Bannlyst
Ägnande rätten är en mänskliglig rättighet, mycket viktigare än asylrätten.
Citera
2018-09-28, 04:51
  #87
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Det är vid nyemissioner som företaget får insatt kapital. Annars är aktier bara köp och sälj av äganderätt.

Jag ser inte samhällsnyttan av att köpa äganderätter för att sedan sälja och gå med vinst. För det är väl hela poängen. Att gå med vinst via äganderätt utan att faktiskt bidra till verksamheten.

Vad är samhällsnyttan med det?

Kan hålla med dig i detta. Det vore mer logiskt att all aktiehandel var mellan företaget och aktieägaren i form av nyemissioner och återköp. Företaget sätter i ett sådant system själv priset på sina aktier så att de styr efterfrågan så den motsvarar hur mycket nytt kapital de behöver för investeringar. Det skulle bidra till ett mer långsiktigt ägande där ägarna skulle fokusera på den framtida avkastningen istället för dygnsvariationer. Det skulle också ta bort hysterin i marknaden och göra att allt aktiekapital verkligen investeras i företaget. Så fungerar det i ett nystartat bolag och det är inget som hindrar att man fortsätter med denna modell även när företaget vuxit sig större.

Det är faktiskt ett samhällsproblem att intelligenta och välutbildade människor slösar bort sin förmåga i finanssektorn. Det är t.ex. synd när nyutexaminerade matematiker sugs upp av kapitalförvaltare för att utveckla algoritmer för automatisk aktiehandel istället för att göra något samhällsnyttigt.
Citera
2018-09-28, 04:56
  #88
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
https://goo.gl/images/go5oMT

Vänligen förklara risken utifrån den grafen.

Den där kurvan är inte inflationsjusterad. Om du räknar bort inflationen så framgår riskerna mer tydligt. I denna graf för Dow Jones Index kan du välja vilken graf du vill se; inflationsjusterad eller inte.

https://www.macrotrends.net/1319/dow-jones-100-year-historical-chart
Citera
2018-09-28, 05:14
  #89
Medlem
MrLevaLivets avatar
Tanken med aktier var väl god när den kom men så perverterad som den blivit nu så håller jag med dig TS. I min drömvärld förr så var det långsiktiga ägare som ägde aktier. Nu kopplas VDs bonusar till kortsiktiga aktiehöjningar i en kvartalsekonomi och samhälls/community-ansvar och sammanhållning finns inte längre. Företag kör buy-backs för att trycka upp aktievärden istället för att investera. Ledning jagar kortsiktiga vinster, fixa och trixa, och drar sedan vidare och folket på marken står kvar med sönderoutsourcade organisationer med otrygghet, stress och underbemanning.

Jag insåg tyvärr sent att man måste vara med i spelet, skulle börjat investera på börsen för länge sedan, if you cant fight them, join them...
Citera
2018-09-28, 07:36
  #90
Medlem
Hegamons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porygon
Det stämmer ju dock inte, du tillför endast pengar till företaget in du köper nyemitterade aktier. Annars är det bara byte mellan 2 personer utan att företaget tjänar nått.

Ehum... Företag B säljer aktier för 1 milj och säljer samtliga. Företaget har nu 1 milj att förfoga över.
Person C har köpt aktier för 30 000 kr och säljer aktierna 2 år senare och får får tillbaka 33 000 kr, då företaget gjort stora vinster under dom två åren, för dom pengar som aktieinnehavare tidigare investerat i företaget.

Jag tror du undviker tänka på att aktierna är värda något för den som köpt dom först när dom säljs, likaså att tiden företaget förfogar över pengarna oftast inte är dagar utan i regel månader eller år.

Begreppet nyemission innebär att företaget säljer aktier vars värde bestäms utifrån tidigare investeringar och mängd aktier som företaget sålt till på marknaden. Jag kan inte påstå att nyemission i sak skulle skilja sig från en vanlig aktieförsäljning. Förutom att dom som köper aktier under en nyemission behöver ta hänsyn till varför nyemissionen äger rum, exempelvis för att undvika konkurs eller för att göra betydelsefulla investeringar i företaget.
Citera
2018-09-28, 09:13
  #91
Medlem
QkNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Man köper en aktie. Man får utdelning.
Man har inte gjort någonting förutom att äga en aktie.
Man har inte producerat något av värde för företaget.
Ändå gör man finansiell vinst.

Jag kallar det socialism - omfördelning från de som är produktiva till de som inte är produktiva.

Är det omoraliskt med aktier?


Om det hade vart så enkelt så hade nog alla gjort det och tjänat massor av pengar.

Om du köper aktier så tar det oftast typ 20 år innan du börjar tjäna pengar på utdelningen.

Frågan är ju om man hellre har en sämre levnadsstandard för att köpa aktier för att om 20 år tjäna lite extra pengar.

Men har man massor av pengar som man fått från ovan så är det ju annat.
Citera
2018-09-28, 09:14
  #92
Medlem
Paris24s avatar
Världens första börs uppstod i Amsterdam. Ett av världens första börsföretag var Holländska Ostindiska Kompaniet. De fick ensamrätt att handla med ostindien, men behövde massor med pengar för att bygga skepp. För att få in dessa pengar så kunde man "köpa en del av vinsten" när skeppen kom tillbaka efter x månader från ostindien. Denna "del av vinsten" började folk sedan handla med på bro i Amsterdam, för att snabbare få vinsten i handen. Det blev opraktiskt så man flyttade inomhus. Världens första börs byggdes.

Den som vet det minsta om historia vet hur viktigt Ostindiska Kompaniet var för Nederländerna, Europa, för hela världen. Ett av världens första och största företag, fortfarande känt 400 år senare.

Aktier och börsen är en av de viktigaste uppfinningar som någonsin gjorts. Från 1610-talet och framåt är det aktiebolag som stått för all framgång i världen, alla uppfinningar, som gjort att Europa blev överlägset rikast i världen. Vi lever fortfarande på de tillgångar som började byggas upp på 1600-talet.

Att vara emot aktier och börsen är ungefär lika enfaldigt och okunnigt som att tycka att vi borde bo i grottor.

Att det nu finns en klick miljardärer som bara handlar med aktier och inte tillför något mer än det är en tråkig bieffekt som kan styras med skatter.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2018-09-28 kl. 09:16.
Citera
2018-09-28, 09:14
  #93
Medlem
Nej är frimarknad, och alla kan köpa aktier eller starta eget företag. Skillnad är vara smart tjäna pengar tiden man sover och se sitt kapital växa. Eller slänga bort livet som arbetarklass och dra in mindre.

Är ju dom som äger något som har äkta värde, arbetare är endast en förbrukningsvara som kan i regel ersättas rakt av. Enda gången en aktie / företag tappar värde är dom inte klarar leverera det marknaden vill ha eller annat företag kan göra det bättre.

Ingen skulle driva företag utan ha vinstsyfte.
Citera
2018-09-28, 10:32
  #94
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fojos
Påverkar dock hur mycket du kan leva på varje månad. Det vill säga 5 500 per månad i resten av ditt liv om du startar med en medianlön.
Då anpassar man. Sparar längre, 50% tar 16 år. Försöker tjäna mer.

Improvise. Adapt. Overcome.

Eller så gnäller man.

Vilket som.
Citera
2018-09-28, 10:33
  #95
Medlem
Kid-Stardusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Jag är inte kommunist. Jag menar ju på att dagens finansiella system med aktier osv är socialistisk omfördelning från de som arbetar till de som inte arbetar.

Vad får dig att tro att de som köper aktier inte är samma personer som arbetar?
Citera
2018-09-28, 10:35
  #96
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Knappast kommunist. Snarare libertarian om du måste kategorisera på höger-vänster skala. Fast mest utilitarist, förmodligen.
Snarare libertarian fast mest utilitarist?

Antingen eller skulle jag påstå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in