Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-09-21, 18:49
  #1513
Medlem
Melange5738s avatar
[quote=Fagro|65323709]
Citat:
Det påstås av många att araber och judar kan inte samarbeta, utan att de hatar varandra som är helt felaktigt.
Innan judarna planerade och skapade en egen stat på arabiskt territorium, var araberna de minst anti semitiska, judar och araber har levt tillsammans i tusentals år utan några konflikter.

Sluta ljug, du har dragit upp det här flera gånger nu. Vi vet att det förekommit massakrar på judar i Palestinamandatet långt innan sionismen var påkommen. Ex:

https://en.wikipedia.org/wiki/1517_Hebron_attacks
https://en.wikipedia.org/wiki/1834_looting_of_Safed

Sen skulle det vara på sin plats att ni bitchade om alla judiska tillgångar i arabvärlden som judarna blev av med 1948:

https://www.thejc.com/culture/features/the-jews-driven-out-of-homes-in-arab-lands-1.448713

Men det är bara palestinierna som ska ha ersättning eller hur fungerar det nu igen?
Citera
2018-09-21, 19:29
  #1514
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Sluta ljug, du har dragit upp det här flera gånger nu. Vi vet att det förekommit massakrar på judar i Palestinamandatet långt innan sionismen var påkommen. Ex:
Eftersom människor är som de är så kan man om man tittar under tillräckligt lång tid hitta attacker på i princip vem som helst, men om vi t ex läser din första länk "how the onslaught was initiated by Turkish troops led by Murad Bey" så är det inte något bra bevis på hur lokala araber hatade judar.

Din andra attack "as well as killing and raping of Jews and the destruction of homes and synagogues" är knappast bättre. Druserna är väl de som brukar framhävas som mer israelvänliga idag?

Citat:
Sen skulle det vara på sin plats att ni bitchade om alla judiska tillgångar i arabvärlden som judarna blev av med 1948:
Detta är fortfarande en tråd om konflikten i Palestina, inte någon generell tråd om hur illa judar anser sig behandlade där palestinierna skall få betala för allt som skett i Irak osv.
Citat:
Men det är bara palestinierna som ska ha ersättning eller hur fungerar det nu igen?
Judar har väl generellt varit rätt bra på att se till att få ersättning från Europa, där det finns pengar.
Citera
2018-09-22, 02:38
  #1515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vad är det för appeal to authority-argument? Visa vad det är för lag som diskriminerar araber eller håll igen.
Men det är inte samma sak att en privat pool nekar en arab inträde som att en lag medgör det. Det förekommer diskriminering mot invandrare i Sverige också men det gör inte Sverige till en fucking jävla apartheidstat. Inse fakta.
Det är Miko Peled som är jude och påstår att palestinier inne i Israel är diskriminerade, han är född och uppvuxen i Jerusalem och kan lagarna som Israel har mot palestinierna, han har skrivit ett flertal böcker och tagit fram många videofilmer.
Enligt Miko Peled råder demokrati för judar men inte för palestinier, och israel kallar dem för israel araber, men själva säger de att de är palestinier.
Påståemdet att Israel är den enda demokratin i Mellan Östern är en stor lögn, det är en apartheid och terrorist stat, när man ser till verkligheten.
Israel har kontinuerligt bombat massivt, obeväpnade civila personer i Gaza och även gått in med tanks och bedrivit massmord där.
Den enda orsaken kan vara att de försöker lura omvärlden att Gaza är ett hot mot Israel, som är helt absurt.
Det är Israel som bedriver terrorism mot araberna i Mellan Östern som är sanningen
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-22 kl. 02:40.
Citera
2018-09-22, 03:51
  #1516
Medlem
Israel kommer inte att överleva som en judisk stat, den kommer att försvinna och ersättas med en gemensam stat för palestinier och judar.
Därför kommer den israeliska flaggan att ersättas med något annat, samma som hände i Sydafrika.
Israel idag är ingen legitim stat, utan finns på arabisk mark som är ockuperad av Israel, och befolkningen som fanns innan ockupationen 500.000 palestinier blev genom etnisk rensning fördrivna till ett uppgjort konzentrations läger som är Gaza.
Väst Banken och Gaza blev ockuperade av Israel 1967 och båda platserna kan ses som konzentrations läger för palestinier.
Gaza är belägrad idag av Israel och kontrollerar allt som kommer in och går ut av Israel, palestinierna är statslösa och kan inte lämna området utan tillstånd från Israel.
Palestinierna hålls som fångar genom en inhägnad ett stängsel som hindrar dem att lämna området
Väst Banken är en militärockupation och militärlagar gäller, som gör att palestinier måste ha tillstånd för att åka från en stad till annan på Väst Banken, och militären kan anhålla och fängsla personer efter eget godtycke.
Palestinierna på Väst Banken är också statslösa.
Väst Banken är omgärdad av en mur på vissa ställen 8 meter hög att palestinierna inte kan komma ut, utan måste ha tillstånd från israeliska myndigheter.
Det finns 6000 politiska fångar i israeliska fängelser och många utan rättegång.

Det är självklart att det här kan inte få fortsätta, det är ett rent aparheid system, någon demokrati kommer inte Israel att acceptera, därför då blir majoriteten palestinier.
Citera
2018-09-22, 10:17
  #1517
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Det är Miko Peled som är jude och påstår att palestinier inne i Israel är diskriminerade, han är född och uppvuxen i Jerusalem och kan lagarna som Israel har mot palestinierna, han har skrivit ett flertal böcker och tagit fram många videofilmer.

Det är jävligt tröttsamt med ditt raljerande om åsikter som fakta. Apartheid innebär att det finns olika separata lagstiftingar för olika medborgare. Att det finns en grupp människor som är medborgare i ett annat land och i väldigt hög utsträckning inte vill bli medborgare i Israel är inte apartheid, det är heller inte apartheid om en grupp diskrimineras icke-institutionellt ex. som försiggår i både Israel och Sverige.
Citera
2018-09-22, 10:22
  #1518
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eftersom människor är som de är så kan man om man tittar under tillräckligt lång tid hitta attacker på i princip vem som helst, men om vi t ex läser din första länk "how the onslaught was initiated by Turkish troops led by Murad Bey" så är det inte något bra bevis på hur lokala araber hatade judar.

Vilken rolig ursäkt, hoppas någon använder den när någon dödar din familj.


Citat:
Din andra attack "as well as killing and raping of Jews and the destruction of homes and synagogues" är knappast bättre. Druserna är väl de som brukar framhävas som mer israelvänliga idag?

Och? Vad är poängen, att alla muslimer måste vara onda rakt igenom?

Citat:
Detta är fortfarande en tråd om konflikten i Palestina, inte någon generell tråd om hur illa judar anser sig behandlade där palestinierna skall få betala för allt som skett i Irak osv.

Du ser alltså ingen koppling till vad som hände i resten av arabvärlden och vad som händer idag i Israel trots att de flesta israeler är mizrahim? Wow.

Citat:
Judar har väl generellt varit rätt bra på att se till att få ersättning från Europa, där det finns pengar.

Menar du att judar fått mer ersättning än vad palestinierna fått nu eller?
Citera
2018-09-22, 12:56
  #1519
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vilken rolig ursäkt, hoppas någon använder den när någon dödar din familj.
Så nu skall min familj dödas också. Du går från klarhet till klarhet

Du tror inte möjligen att svenskar drabbats av några jävligheter de senaste 500 åren som jag kunde dra upp som "bevis" på hur förföljda vi varit?
Citat:
Du ser alltså ingen koppling till vad som hände i resten av arabvärlden och vad som händer idag i Israel trots att de flesta israeler är mizrahim? Wow.
Detta är fortfarande en tråd om Israel inte alla andra länder du tycker dig se en koppling till. Sen kan du ju fundera på vad som är orsak och vad som är verkan. I Egypten var t ex Lavonaffären där Israel hyrde in lokala judar för terrordåd i Egypten starkt bidragande till misstänksamheten mot dessa.
Citat:
Menar du att judar fått mer ersättning än vad palestinierna fått nu eller?
Det skulle jag tro. Israel är ett land som fått oerhört mycket bistånd.
Citera
2018-09-22, 16:09
  #1520
Medlem
Fina Gubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Netanyahu has described BDS as 'the greatest threat currently facing Israel'
"The most dangerous thing that could happen to Israel is nonviolent resistance," says Iris Hefets when explaining the way Netanyahu's government has reacted to BDS. Hefets, an Israeli Jew, is on the board of Jewish Voice for a Just Peace in the Middle East, a German organization that supports BDS.

BDS är en organisation som har startats av palestinier, Boycott, Divestment, Sanction.
De skall genom ickevåldsmetoder och upplysning få omvärlden att påverka Israel att palestiniernas mänskliga rättigheter blir tillgodosedda.
Om exempelvis artister och utländska sportevenemang boycottar Israel kommer den yngre generationen att reagera, och förändringen i Israel måste komma från den yngre generationen.
Nu finns det äldre personer i Israel som har insett att Israels policy är inte hållbar utan det måste till förändringar medan tids är.
Trump skar ned bistånd till palestinier där motivet var att tvinga till en förhandling och förändring som passade för Israel, men palestinierna genomskådade hans motiv, och ville inte ens förhandla med honom.
Den enda lösningen är att Gaza, Väst Banken och det som är Israel blir ett demokratiskt land med samma rättigheter för alla bosatta där.
Det finns många länder som har olika folkgrupper i samma land, det finns ingenting som säger att inte judar och palestinier kan finnas i ett land.
Jag tror också på en sådan lösning. Med fredliga medel tvinga Israel till förhandlingsbordet och därefter fixa ett gemensamt land till de som bor där.

Jerusalem kan vara en separat mini-stat.
Citera
2018-09-22, 16:20
  #1521
Medlem
Miko Peled, an Israeli general’s son and himself a former Israeli soldier, is nowadays a noted peace activist and a tireless worker for justice in the Holy Land. He is considered to be one of the clearest voices calling for support of BDS (Boycott, Divestment and Sanctions) against the Zionist regime and for the creation of a single democracy with equal rights on all of historic Palestine.
He will be at the Labour Party Conference in Liverpool on 23-26 September. I was lucky enough to have the chance to interview him beforehand. In a week that marks the 70th anniversary of the assassination of Folke Bernadotte and the 36th anniversary of the genocidal massacre at Sabra and Shatila refugee camp, atrocities committed in pursuit of Zionist ambition, what Miko says may give those who take dictation from the Israel lobby cause to reflect.
https://www.veteranstoday.com/2018/09/22/miko-peled-an-insiders-views-on-the-zionist-project/


En mycket intressant intervju med Miko Peled, som har skrivit många böcker och gjort ett flertal video i ämnet.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-22 kl. 16:27.
Citera
2018-09-22, 19:36
  #1522
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du tror inte möjligen att svenskar drabbats av några jävligheter de senaste 500 åren som jag kunde dra upp som "bevis" på hur förföljda vi varit?

Stockholms blodbad är ett exempel på att danskar och svenskar inte alltid levt i perfekt harmoni ja, som du och Fagro hävdar att judar och araber alltid gjort. Att det skedde för länge sen betyder inte att det inte hände, och det betyder inte att svenskar och danskar inte kan leva i fred heller, det är så jävla irrationellt resonemang här att man baxnar.


Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det skulle jag tro. Israel är ett land som fått oerhört mycket bistånd.

Källa eller STFU.
Citera
2018-09-22, 19:59
  #1523
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Stockholms blodbad är ett exempel på att danskar och svenskar inte alltid levt i perfekt harmoni ja, som du och Fagro hävdar att judar och araber alltid gjort. Att det skedde för länge sen betyder inte att det inte hände, och det betyder inte att svenskar och danskar inte kan leva i fred heller, det är så jävla irrationellt resonemang här att man baxnar.
Tydligen har de varit så fredliga att du fick dra upp ett turkiskt övergrepp för att få till två exempel.

De är människor så visst har det förekommit konflikter, sådana är vi tyvärr, men någon speciell antisemitism har inte förekommit där. Den importerades från Europa på 1900-talet.
"We naturally move to those places where we are not persecuted, and there our presence produces persecution. This is the case in every country, and will remain so, even in those highly civilized--for instance, France--until the Jewish question finds a solution on a political basis. The unfortunate Jews are now carrying the seeds of Anti-Semitism into England; they have already introduced it into America."
Citera
2018-09-22, 20:42
  #1524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jasså...vad har den personen för relevans i huruvida landet skapades för 70 år sen?
Precis lika mycket som den jude född i Rinkeby med föräldrar som aldrig satt sin fot i Israel, eller något liknande, som nämndes bland de tre andra zhidarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in