Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-09-14, 19:31
  #1441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det var inte "palestinierna" det var en pakt som kallades "Arab Leauge" där i princip alla arabländer ingick...

Om det känns bättre för dig kan vi kalla dom för Plotonerna. Det ändrar inte på något resonemang, Dom brukade sin mark, levde sina liv, och drömde om ett eget land. Precis som judarna. Vad är det du inte fattar? Du ojar dig så mycket för att judar har fördrivits genom historien. Tror du inte att en Palestinier har precis samma känslor vid fördrivning?

Citat:
Landet som beskrivs i 2000-åriga romerska historieböcker ex, till skillnad från det icke-existerande påhittade landet som du försöker beskriva fanns.
Och jag har hittat en text som beskriver Atlantis. Kan jag bara roffa åt mig? Du verkar inte förstå att det redan bodde ett folk i området som Israel grundades på.

Citat:
Ja, det finns också många som förfalskar handlingar och många har direkt uppsåt att döda judar, d.v.s de kommer inte till himlen om de inte dödar judar för att de har druckit alkohol någon gång eller haft sex utanför äktenskapet. Det handlar inte om att vilja ha kakan, det handlar om att islam är en dödssekt.

Pajas! Konflikten handlar inte om religion, men jag förstår att du försöker ge sken av det. Stöld av mark, fördrivning av folk, ockupation och förtryck, accepteras inte av någon religion. Möjligtvis judendomen undantagen. 23% av jordens befolkning utövar islam. Mänskligheten skulle ha gått under för länge sedan om islam var den dödssekt som du påstår. Jag är däremot livrädd för ett folk som anser sig vara dom utvalda, i kombination med kärnvapen och Trump.

Citat:
Den ena staten har gått från scratch till högteknologiskt centrum med fler startups per invånare än Silicon Valley på 70 år, i princip alla länders ekonomier är direkt beroende av Israel och hela världens välstånd är direkt påverkat av israelisk teknologi.

Till vilken nytta? Hur kommer det sig att Israel är fortsatt ifrågasatt av hela världen? Inte ens melodifestivalen kommer att äga rum i Jerusalem pga Israels agerande. Att Israel grundades på terror är knappast meriterande. Än mindre meriterande är att fortsätta använda terror för sin överlevnad. Men du kan fortsätta att bädda in sanningen i dimridåer av Silicon Valley och BNP. Under skalet döljer sig ändå en terrorregim.

Citat:
Jasså judarna ska lämna tillbaka "stöldgodset" nu, hur var det nu igen med ägodelarna från de 800k judar som blev fördrivna från arabvärlden?


Palestinerna har inte fördrivit några judar. Du får nog rikta dina krav mot rätt land/folk och inte låta andra sona för judarnas tidigare misslyckande. Som sagt, bara att lämna tillbaka stöldgodset! Ingen tid att spilla.
Citera
2018-09-14, 19:50
  #1442
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Om det känns bättre för dig kan vi kalla dom för Plotonerna. Det ändrar inte på något resonemang, Dom brukade sin mark, levde sina liv, och drömde om ett eget land. Precis som judarna. Vad är det du inte fattar? Du ojar dig så mycket för att judar har fördrivits genom historien. Tror du inte att en Palestinier har precis samma känslor vid fördrivning?

Det jag inte fattar är att det är Israels fel att "Plotonerna" valde att stödja sidan i konflikten som valde att ockupera deras land och att det är Israels fel att de valde att göra så. Det är kärnan till min oförståelse för resten av ditt resonemang.

Citat:
Och jag har hittat en text som beskriver Atlantis. Kan jag bara roffa åt mig? Du verkar inte förstå att det redan bodde ett folk i området som Israel grundades på
.

Likaså förstår jag att alla kända landområden idag är bebodda till en viss del, det betyder inte att det inte kan uppkomma nya länder på dessa landområden utan att du ska sitta och leka domare och Hitler om det.

Citat:
Jag är däremot livrädd för ett folk som anser sig vara dom utvalda, i kombination med kärnvapen och Trump.

Varför är motsätter du dig inte islam isf då?

Citat:
Till vilken nytta? Hur kommer det sig att Israel är fortsatt ifrågasatt av hela världen? Inte ens melodifestivalen kommer att äga rum i Jerusalem pga Israels agerande.

Du kanske ska åka till Palestina då och se till att de får arrangera festivalen nästa gång. Ni kan ha som extranummer att visa de halshuggna kropparna av de homosexuella deltagarna.

Citat:
Att Israel grundades på terror är knappast meriterande. Än mindre meriterande är att fortsätta använda terror för sin överlevnad. Men du kan fortsätta att bädda in sanningen i dimridåer av Silicon Valley och BNP. Under skalet döljer sig ändå en terrorregim.

Vad kan man då kalla Palestina som använder 7% av sin statsbudget till att finansiera livet åt dömda terrorister?

Citat:
Palestinerna har inte fördrivit några judar. Du får nog rikta dina krav mot rätt land/folk och inte låta andra sona för judarnas tidigare misslyckande. Som sagt, bara att lämna tillbaka stöldgodset! Ingen tid att spilla.

Vad hände då med alla judar som bodde i Gaza och på Västbanken 1947 nu igen? De stack allihop frivilligt för att sno land? Vad hände med deras ägodelar i Gaza och Västbanken?
Citera
2018-09-15, 02:57
  #1443
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=Eo5ZZwDRC1Q

Det påstås att judarna har blivit förföljda, men det kan finnas orsak till det.
Benjamin Freedman framför i videon hur Rothchild och Balfour förhandlar om att om USA går in i kriget på Englands sida mot Tyskland kommer England medverka till att judarna får ett hemland i Palestina.
Balfour hade ingen rätt att lova bort arabisk mark till judarna, som sedan skapade enorma problem, och lever kvar än.
När USA trupper kom till Europa för strid mot Tyskland ,kapitulerade Tyskland 1917 och genom Versaille freden knäcktes Tyskland ekonomiskt som var en orättvis frrdsuppgörelse.
Tyskarna ansåg att det var judarna som förrådde dem och det blev ett hat mot judarna, andra värdskriget var en direkt följd av den orättvisa Varsaille freden, med alla dess tragiska följder.
Judarna ansåg att Tyskland var det bästa landet innan 1917 för dem att bo och driva företag, efter andra världskrigets slut har Tyskland återupprättat en mycket bra relation till judarna och Israel.
Polen ha inte varit positiv till judarna, men polackerna är nationalister ,som kan ses som orsak.
Spanien accepterade endast katolismen som gjorde att judarna fick convertera eller lämna landet.
I övriga Europa har judarna blivit accepterade, nu har problem uppstått genom den muslimska invandringen.
Många muslimer är negativa till judarna och även hatar dem,men det har att göra med att de stulit palestiniernas land och med våld kört ut dem från sitt eget land, och idag hålls palestinier i Gaza och på Väst Banken i det som kan ses som enorma fängelser.
På Väst Banken och Gaza har Israel byggd enorma murar på vissa ställen 8 meter höga att inte palestinierna skall kunna lämna Gaza eller Väst Banken utan kontroll av Israel
Citera
2018-09-15, 03:17
  #1444
Medlem
https://www.youtube.com/watch?v=Tz7JJcO-rWw

En mycket lärorik video om vad Balfour deklarationen innebar för palestinierna.
Innan Balfour deklarationen fanns det ca 8 % judar i Palestina, de var alltså en minoritet.
Citera
2018-09-15, 03:18
  #1445
Bannlyst
Har nån nämnt det här? Käääääärleeeeek. Och då menar jag inte att dom ska sätta på varandra i alla hål utan det andra. Men men. Om vi män-i-skor behandlar Guds son med att "belöna" vederbörande med en korsfästelse som tack för hjälpen, finns det då nån chans för mänskligheten att överelva på längre sikt över huvud taget undrar jag då? Lite så dära pillemariskt. Med tungan rätt i mun och drag under galoscherna.

Edit: Scenario: "Jesus är ute och går en vacker dag, uppväcker lite döda, botar några spetälsklingar. Välsignar folk och är allmänt trevlig och hygglig. Då sa den stora skaran: "Det där låter du bli med! Vem f*n tror du att du är? Komma här å komma. MÖRDA! BLod ska flyta!!!". Å så var sagan slut, men var det en saga? Tänk på det.
__________________
Senast redigerad av Skruven66 2018-09-15 kl. 03:21.
Citera
2018-09-15, 16:26
  #1446
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
https://www.youtube.com/watch?v=Tz7JJcO-rWw
Innan Balfour deklarationen fanns det ca 8 % judar i Palestina, de var alltså en minoritet.

8% judar i en väldigt glesbefolkad del av världen ja. Det är som att hävda att samerna inte kan få Lappland för det finns så mycket svenskar i Småland.
Citera
2018-09-15, 17:48
  #1447
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
8% judar i en väldigt glesbefolkad del av världen ja. Det är som att hävda att samerna inte kan få Lappland för det finns så mycket svenskar i Småland.
Snarare som att hävda att vem som helst kan få ta över Lappland eftersom det ändå är så glesbefolkat. Man kan köra samma argument i mindre skala också, konfiskera en massa "onödiga" bostäder som rika personer samlar på sig. De kan väl tränga ihop sig som vanligt folk.
Citera
2018-09-15, 20:44
  #1448
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Snarare som att hävda att vem som helst kan få ta över Lappland eftersom det ändå är så glesbefolkat. Man kan köra samma argument i mindre skala också, konfiskera en massa "onödiga" bostäder som rika personer samlar på sig. De kan väl tränga ihop sig som vanligt folk.

Om det handlade om en speciellt utsatt folkgrupp så måste man vara en ganska socialdarwinistisk person om man gör den liknelsen. Jag förstår att personer som vill att judar ska dö skall spridas ut över hela världen i områden där det är hög antisemitism så jag begriper precis vad du menar, lille Adolf. Har man någon form av hjärna så förstår man att judarna kan försvara sig bättre i ett land än utspritt över hela världen.
Citera
2018-09-15, 21:46
  #1449
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Om det handlade om en speciellt utsatt folkgrupp så måste man vara en ganska socialdarwinistisk person om man gör den liknelsen. Jag förstår att personer som vill att judar ska dö skall spridas ut över hela världen i områden där det är hög antisemitism så jag begriper precis vad du menar, lille Adolf. Har man någon form av hjärna så förstår man att judarna kan försvara sig bättre i ett land än utspritt över hela världen.
Det syns så tydligt när du får slut på argument och drämmer till med universalvrålet "antisemit!", lille Shamir.
Citera
2018-09-16, 04:03
  #1450
Medlem
Namnet Israel kommer att försvinna från kartan och den förändringen kommer att ske inifrån Israel, därför den yngre generationen kommer inte acceptera någon apartheid stat.
Israel är idag ingen demokrati därför araber som finns inne i Israel har inte samma rättigheter som judarna.
Det finns 7000 palestinier som är politiska fångar i israeliska fängelser, Israel påstår att de är terrorister men så är inte fallet.
Palestina är Gaza, Väst Banken och det som kallas för Israel, alla de här områdena är ockuperade av Israel och alltsammans finns på arabisk mark.
Befolkningen i Gaza, Väst Banken och Israel är majoriteten palestinier, vid demokrati blir området Palestinskt.
Idag är Gaza belägrad av Israel som kontrollerar allt som går ut och in från Gaza, både land och sjövägen är kontrollerad.
Palestinierna är statslösa som gör att de måste ha tillstånd för att kunna lämna Gaza.
Israel har byggt en mur som gränsar till Israel för att hålla folket instängda.
Israel har utfört terrordåd och omfattande bombningar mot Gaza som har ingen militär, utan det drabbar civilbefolkningen och civila byggnader som bostäder, skolor, sjukhus m.m.
De här bombningarna sker därför omvärlden skall tro att Israel är hotad av terrorismen från Gaza, men som inte är fallet utan är ren propaganda.
Väst Banken är ockuperad och under militär lagar av Israel, palestinierna är statslösa och Israel har byggt en mur runt om, som håller dem instängda, om palestinier skall lämna Väst Banken måste de söka tillstånd för det.
Att hålla människor instängda på det här sättet som sker på Gaza och Väst Banken ,som kan liknas vid två stora koncentrationsläger är omänskligt och borde inte få förekomma.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-16 kl. 04:06.
Citera
2018-09-16, 04:53
  #1451
Medlem
Netanyahu has described BDS as 'the greatest threat currently facing Israel'
"The most dangerous thing that could happen to Israel is nonviolent resistance," says Iris Hefets when explaining the way Netanyahu's government has reacted to BDS. Hefets, an Israeli Jew, is on the board of Jewish Voice for a Just Peace in the Middle East, a German organization that supports BDS.

BDS är en organisation som har startats av palestinier, Boycott, Divestment, Sanction.
De skall genom ickevåldsmetoder och upplysning få omvärlden att påverka Israel att palestiniernas mänskliga rättigheter blir tillgodosedda.
Om exempelvis artister och utländska sportevenemang boycottar Israel kommer den yngre generationen att reagera, och förändringen i Israel måste komma från den yngre generationen.
Nu finns det äldre personer i Israel som har insett att Israels policy är inte hållbar utan det måste till förändringar medan tids är.
Trump skar ned bistånd till palestinier där motivet var att tvinga till en förhandling och förändring som passade för Israel, men palestinierna genomskådade hans motiv, och ville inte ens förhandla med honom.
Den enda lösningen är att Gaza, Väst Banken och det som är Israel blir ett demokratiskt land med samma rättigheter för alla bosatta där.
Det finns många länder som har olika folkgrupper i samma land, det finns ingenting som säger att inte judar och palestinier kan finnas i ett land.
Citera
2018-09-16, 06:41
  #1452
Medlem
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has been facing stiff opposition from a large number of people, Arabs and Jews for bringing new law declaring nation-state of the Jewish people. Thousands of protesters rallied in Tel Aviv on Saturday night against the new law and waved Palestinian flags and held up signs demanding equality for all communities in the country.
Israel’s Arab population, a term used for Muslims, comprises mainly descendants of the Palestinians who remained on their land after the 1948 war at the time of the creation of Israel. Hundreds of thousands were forced to leave their homes or fled to refugee camps in the neighbouring countries.
Netanyahu has defended the law, which says only Jews have the right of self-determination in the country and downgrades Arabic from an official language, saying it is necessary in order to fend off Palestinian challenges to Jewish self-determination. Earlier Arabic and Hebrew were official languages with equal status. http://www.apnlive.com/world-news/israeli-arabs-and-jews-protest-against-apartheid-law-48137

Det enda alternativet till en stats lösning av Palestina - Israel konflikten är att Israel blir en öppen apartheid stat, nu har försök gjorts med lag för en sådan stat, men som mött hårt motstånd inne i Israel för en öppen apartheid stat.
När man ser till protesterna och sanktioner mot Sydafrika under apartheidtiden, borde inte Israel undgå protester och fördömande från omvärlden för ett sådant system.


Det finns mer än 6 miljoner palestinier i Gaza, Väst Banken och Israel, och de är majoriteten.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-16 kl. 06:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in