2018-09-17, 22:35
  #105157
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jag frågade och du svarade att det var din "uppenbara" åsikt att Barbro Sagnell hade något med detta göra, klargörande. Du har inga faktiska kopplingar mellan henne och vare sig Christopher jolin eller BSS.

Finns inga tabun här på flashback, däremot finns fri debatt och där ingår att man kan ifrågasättas, så är det i en demokrati.
Jo, som jag skrev: "Enligt tinytiny finansierade Barbro Jolins bok 'Sverige nästa!' och Jolin var en tid med i BSS."

Känsligt det här tydligen...
Citera
2018-09-17, 22:41
  #105158
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Nicola Fauzzi är också tydlig med i vittnesmålet att han efter MOP ser mannen som skjutit Olof Palme: Beteendet med att hoppa in i en port stämmer med vittnesmålen från Jan Andersson och Leif Ljungqvist angående Anders Björkmans beteende. Det talar mot att den finns någon "tensonman", utan att det rör sig AB.

Vi har alla i 32 år trott att NF mötte AB eftersom Bankomaten av polis och åklagare placerades mitt på Skandiahuset och för att NF påstod att han såg AB gå bakom paret Palme.

Men det stämmer inte. Bankomaten låg endast 15-20 meter norr om Dekorima.

AB säger inte att han gick 55-60 meter norrut medan han väntade. Han säger att han gick söderut.
Citera
2018-09-17, 22:59
  #105159
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, som jag skrev: "Enligt tinytiny finansierade Barbro Jolins bok 'Sverige nästa!' och Jolin var en tid med i BSS."

Känsligt det här tydligen...

OK, det missade jag . Inget känsligt med detta som du försöker antyda, däremot obekräftat än så länge.
Citera
2018-09-17, 23:00
  #105160
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ögonvittnena Sirpa Lindgren och Carina Pettersson befinner sig på Sveavägen västra trottoar i höjd med mordplatsen när skotten faller. De har gått från Tre Backar på Tegnergatan och fortsatt på Sveavägens västra sida innan de korsat vägen vid Adolf Fredriks kyrkogata runt 2319-20. I deras vittnesmål nämns inget om Anders Björkmans kompisar som gick norrut på Sveavägen.

I motsatt rikting, söderut, går Scheffer m sällskap , Ami Rolder m sällskap och vittnet Hellgren. Tyvärr ligger dessa vittnesmål under sekretess . Kanske kan dom skingra dimmorna runt vilka som rörde sig på sveavägens östra trottoar minuterna före MOP.
Ja, trots alla förhör och allt material i övrigt som finns att tillgå i fallet tycks en hel del saknas, och även betr. det som finns vara otydligt och bidra till fler frågor än svar - vilket på sitt sätt också kan sägas utgöra ett svar: "Om detta mord bör du inte veta för mycket eftersom det rör rikets säkerhet."

Det sägs att Algernon - som mindre än ett år efter Palmemordet (15 jan 1987) krossades av ett tunnelbanetåg på T-centralen i Stockholm - hade igångsatt en Palmeutredning i egen regi. - Finns någon i tråden som vet något mer om detta?
Citera
2018-09-17, 23:08
  #105161
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Vi har alla i 32 år trott att NF mötte AB eftersom Bankomaten av polis och åklagare placerades mitt på Skandiahuset och för att NF påstod att han såg AB gå bakom paret Palme.

Men det stämmer inte. Bankomaten låg endast 15-20 meter norr om Dekorima.

AB säger inte att han gick 55-60 meter norrut medan han väntade. Han säger att han gick söderut.

Anders Björkman, Nicola Fauzzi och Inge Morelius är alla ganska osäkra vittnen. Visst AB säger att han inte gått längre upp, ändå identifieras som som den skräckslagne åskådaren av NF som är minst sagt snurrig om var han befunnit sig när skotten faller. Mitt hopp till att bringa klarhet om detta är att de hemliga vittnesmål som finns från östra trottoaren kan skingra dimmorna något. Har inte alltför stor förhoppning. När dokument ur MOP avhemligas är det ofta frapperande att de inte innehåller något av sprängstoff, hemligstämplingarna verkar vare sig genomtänkta eller ändåmålsenliga.
Citera
2018-09-17, 23:14
  #105162
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, trots alla förhör och allt material i övrigt som finns att tillgå i fallet tycks en hel del saknas, och även betr. det som finns vara otydligt och bidra till fler frågor än svar - vilket på sitt sätt också kan sägas utgöra ett svar: "Om detta mord bör du inte veta för mycket eftersom det rör rikets säkerhet."

Det sägs att Algernon - som mindre än ett år efter Palmemordet (15 jan 1987) krossades av ett tunnelbanetåg på T-centralen i Stockholm - hade igångsatt en Palmeutredning i egen regi. - Finns någon i tråden som vet något mer om detta?

Aldrig hört att Carl-Fredrik Algernon kört en egen PU. Tror dock det går att utgå ifrån att miltära hemliga tjänster gjorde en egen utredning av MOP. Vore nästan tjänstefel om dom inte gjort detta, och då borde CFA hörts angående vapenaffärerna som var på tapeten under 1986. Dessutom hade han en bakgrund som isf gjort honom till en ganska självklar uppgiftslämnare i en sådan utredning. Du får gärna , om du kan, utveckla mer om uppfgifterna.
Citera
2018-09-18, 00:53
  #105163
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Anders Björkman, Nicola Fauzzi och Inge Morelius är alla ganska osäkra vittnen. Visst AB säger att han inte gått längre upp, ändå identifieras som som den skräckslagne åskådaren av NF som är minst sagt snurrig om var han befunnit sig när skotten faller. Mitt hopp till att bringa klarhet om detta är att de hemliga vittnesmål som finns från östra trottoaren kan skingra dimmorna något. Har inte alltför stor förhoppning. När dokument ur MOP avhemligas är det ofta frapperande att de inte innehåller något av sprängstoff, hemligstämplingarna verkar vare sig genomtänkta eller ändåmålsenliga.

Ja, man kan väl sammanfatta läget med att säga att en hel del intressanta fakta om Palmemordet framkommit trots rättsväsendets och politikernas envisa försök att vilseleda allmänheten ner i minsta detalj - förfalskade avlyssningsprotokoll, falska vittnesmål, flyttade bankomater, villospår om PKK, Gärningsmannaprofil som medvetet förtiger besvärande fakta, monumental ovilja att utreda WT-männen, hemligstämpling av Säporapporten, manipulation av vittneskonfrontationer, tystande av vittnen, rekrytering av mediefolk etc.

De måste tro att befolkningen endast består av lättlurade fånar.
Citera
2018-09-18, 03:05
  #105164
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
IM:s passagerare:
23:19:29 – 23:20:02
23:20:06 – 23:20:39
23:20:47 – 23:21:28 (hör två skott i samband med att kontollkoden slås in för snabbt varpå ny inknappning görs)

AB:s kompisar:
23.17.57 - 23.18.30
23.18.40 - 23.19.13 (antaget att gänget är ute från banken och börjar gå norrut 23.19.23 återstår knappt 2 min till skottlossning)

Det görs gällande att paret Palme mött NF och sedan fram till mordplatsen promenerat 68 m + 2 m på 52 sek, medan NF efter mötet ska ha hunnit promenera 140 m, innan han 95 sek senare och på ett avstånd av 208 m hört skotten från mordplatsen.
Paret Palme: 70 m 52 sek – 1,35 m/s
NF: 140 m 95 sek – (208 m: 141 sek) – 1,47 m/s

23:17:47 AB&Co framme vid banken
23.17.57 - 23.18.30 Uttag 1
23.18.40 - 23.19.13 Uttag 2
23:18:59 NF passerar hörnet – men ser inte AB
23:19:14 NF passerar banken (Uppenbarligen någon felkälla. – Här kan inflikas att om NF morddagen promenerat i t.ex. takten 1,3 m/s, hade han passerat banken 19 sek senare; i takten 1,6 m/s 11 sek tidigare: 23:18:48; lika illa det.
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut

Det kan med applikation av ovanstående råscenario antas att NF passerar hörnet innan AB&Co dyker upp – och att det inte är AB som NF möter 8-10 m efter makarna Palme.

Har NF misstagit sig på platsen där han hört skotten (och/eller mött makarna Palme), och han i stället befunnit sig i jämnhöjd med Sveavägen 50 (påminner något om porten i 56:an): 145 m ./. 68 m = 77 m, kan NF efter mötet och med hastigheten 1,47 m/s antas ha nått denna plats efter 52 sek. Makarna Palme hade då behövt promenera 70 m fram till mordplatsen på samma tid, eller med en genomsnittlig hastighet av 1,35 m/s. – Således inget mötesscenario.

GK tycks annars ha räknat med en genomsnittstakt av 1,1 m/s eftersom man menar att 330 m i maklig takt tar minst fem minuter.
Paret Palme borde då efter 64 sek ha hunnit fram till mordplatsen. Om sedan NF den råkalla mordkvällen promenerat snabbare, säg 1,7 m/s, hade han behövt 82 sek (nu räknat på hans totalsträcka 208 m). - Kalkylerat med 1 m/s för makarna Palme och 1,7 m/s för NF blir tidsskillnaden endast 12 sek. Denna tidsskillnad motsvarar för NF:s del c:a 20 m.

Räknat på att NF hört skotten i nivå med Sveavägen 50; att NF gått i takten 1,4 m/s, makarna Palme 1,27 m/s och AB 1,1 m/s:
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut
23:19:23 AB ser kompisarna komma ut och tjatar om de inte ska gå så fort; att man borde invänta eftersläntrarna. När bankomatgänget bara fortsätter gå hänger AB på behörigt avstånd med ett tag. Han har fortfarande inte riktigt bestämt sig för hur han ska göra. Han promenerar i ambivalent takt och har 71 sek senare lyckats avverka 57 m (0,8 m/s). Då och då har han hastat över till trottoarkanten och spejat uppåt Kungsgatan; han ser att avståndet till det diskosugna gänget blir allt större. Han är trött och klipper med ögonen. - Han vänder och börjar 23:20:30 att gå i en något långsammare takt än makarna Palme.

23:19:36 NF passerar hörnet 145/1,4 = 104 sek före skotten
23:19:52 NF passerar banken
23:20:25 NF passerar makarna Palme c:a 68 m från hörnet
23:20:31 NF passerar X

När makarna Palme promenerat 59 m och har 11 m eller knappt 9 sek kvar till mordplatsen har AB i takten 1,1 m/s hunnit gå 51 m och befinner sig 76 (68+8) ./. 51 = 25 m från hörnet resp. 16 m efter makarna Palme. När skotten faller har AB hunnit gå ytterligare 10 m och befinner sig 17 m från mordplatsen – och c:a 10 m från sin skyddsport.

Vid NF:s initiala möte med X syntes denne gå 8 – 10 m bakom makarna Palme, och varje scenario som utgår från att AB promenerat i saktare takt utesluter att AB ”tagit ett eller två steg, fram eller tillbaka”, för att sedan gömma sig i ingången till Dekorima. – Däremot: Om AB upprätthållit ett avstånd på c:a 8 m; för att mot slutet sacka av något, alt. att makarna Palme saktat in när de närmat sig Dekorimas skyltfönster, kan scenariot se annorunda ut:

Antag att AB när det för makarna Palme återstår 11 m av sträckan fram till mordplatsen befinner sig 8 m bakom dessa, dvs ett avstånd fram till hörnet för hans del på 17 m. Om det då dessförinnan framför honom ur djupet av port nr 42 lösgjort sig en person som i innerfilen börjat gå mot hörnet, kan AB efter 3 m ha upptäckt ett sällskap framför sig som tyckts gå i godan ro och småprata med varandra. AB befinner sig då 14 m från hörnet och de tre framför honom 8 m från mordplatsen. AB och sällskapet fortsätter att gå, och när skotten faller vaknar AB till liv men hinner inte reagera förrän gm försvunnit bakom hörnet. Han ser att han har nära till Dekorimas ingång och skyndar sig att ta betäckning. Efter ett tag vågar han sig på att böja sig ut för att titta. Hans katalogblå täckjacka lyser den observante NF (145, alt. 208 m norrut) i ögonen…

Det enda scenario som håller är om NF passerat hörnet efter AB&Co, och detta inte bara pga att NF inte ser AB - förrän möjligen när X dyker upp. -. Har NF passerat före AB&Co bör hörnet ha passerats senast 23:17:30. Detta ger honom orimliga 3 min 50 sek fram till dess han hör skotten och måste därför betraktas som uteslutet.

De mått och definitioner som använts (korrigera gärna om jag fått något om bakfoten):
Hela Skandiahuset = 63 (fönster)rutor långt. - Varje ruta = 1,573 x 63 = drygt 99 m (har läst att man när huset byggdes kalkylerade med att ett skrivbord 1,5 långt skulle få plats under varje fönster). Det sammanbyggda huset t.v. = motsvarande 15 rutor = 23,5 m
Hörnet = Från avfasning, dvs ./. 1 ruta
Hörnet - Banken: 14 rutsektioner = 22 m
Hörnet - Skandia: 35 r = 55 m
Hörnet - Möte: 43 r = 68 m
Banken - Möte: 46 m (+X (AB?): 8-10m)
Hörnet – Mordplatsen (räknat på raksträckan): 12 cementplattor 36 cm inkl. fog = 432 ./. OP:s längd 173 = c:a 2,5 m (räknar med 2 m; OP bör ha befunnit sig i höjd med drygt halva avfasningen när han sköts.
Trottoarbredd: C:a 7 m (20 x 36cm)

AB har berättat att han observerat sällskapet under åtminstone fem meter, och hur han sedan tagit ett eller ett par steg framåt, alt. bakåt, för att kunna söka skydd i ingången till Dekorima. Det hinner han inte om gm lösgjort sig från skyltfönstret t.v. om hörnet, för att sedan under flera meter promenera efter makarna Palme.

Makarna Palme var utsatta för ett försåtligt bakhåll där mördaren smyger upp bakom dem, för att sedan snabbt och utan att de anat det minsta, slå till - och i exakt rätt ögonblick då gm bara var ett par kliv från sitt flykthörn. - För att kunna göra detta var han tvungen att ha ett antal "anpassningsmeter". Då är avståndet skyltfönstret t.h. om Dekorimas ingång - Mordplatsen för kort. Ska sedan AB först få syn på sällskapet framför sig; sedan också hinna gå ett antal meter bakom dem och få intrycket av att de i all gemytlighet gått och pratat med varandra, kan gm i stället för precis intill det av IM förmodade skyltfönstret omedelbart t.h. om AB:s gömställe, valt att placera sig här:
https://minfil.com/KaQ1A6h1b5/Port_42_jpg

Nu har du lagt in överväxeln! Ingen vanlig dödlig kan hänga med. Har aldrig sett en så in i minsta detalj kompetent analys. Mycket imponerande.

Om jag tolkar dig rätt så lämnade AB:s arbetskamrater Bankomaten 23.19.23 och begav sig norrut. De befinner sig då 15-20 meter norr om mordplatsen.

Bakom dem går NF norrut. Han passerar mordplatsen ca 23.19.30 och ser paret Palme ca 1 minut senare vid Sveavägen 44.

Då är AB-vännerna borta vilket kan tala för att de gick över till västra trottoaren redan ca 23.20, dvs någonstans mellan Tunnelgatan och AF kyrkogata.

Intressant. Tack.
Citera
2018-09-18, 10:14
  #105165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Anders Björkman, Nicola Fauzzi och Inge Morelius är alla ganska osäkra vittnen. Visst AB säger att han inte gått längre upp, ändå identifieras som som den skräckslagne åskådaren av NF som är minst sagt snurrig om var han befunnit sig när skotten faller. Mitt hopp till att bringa klarhet om detta är att de hemliga vittnesmål som finns från östra trottoaren kan skingra dimmorna något. Har inte alltför stor förhoppning. När dokument ur MOP avhemligas är det ofta frapperande att de inte innehåller något av sprängstoff, hemligstämplingarna verkar vare sig genomtänkta eller ändåmålsenliga.
Ja, det finns möjligen förhör som kan ge en klarare bild.
Fler förhör med AB finns, men
dom håller inne på dem.

Skandalöst illa är det också att de som finns tillgängliga oftast är förhörsledarens tolkningar och summariska sammanställningar av vad som sagts.

Allt har en gång funnits inspelat på band, men av olika anledningar blivit förstörda.
Ibland vet dom inte ens varför, utan konstaterar bara att bandet saknar innehåll.
Det hade naturligtvis varit av yttersta vikt att hålla dessa vid liv.
En förklaring jag fått är att Säpo råkat förstöra materialet i samband med att det skulle digitaliseras.
Det är en andrahandsuppgift.
Citera
2018-09-18, 12:40
  #105166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
IM:s passagerare:
23:19:29 – 23:20:02
23:20:06 – 23:20:39
23:20:47 – 23:21:28 (hör två skott i samband med att kontollkoden slås in för snabbt varpå ny inknappning görs)

AB:s kompisar:
23.17.57 - 23.18.30
23.18.40 - 23.19.13 (antaget att gänget är ute från banken och börjar gå norrut 23.19.23 återstår knappt 2 min till skottlossning)

Det görs gällande att paret Palme mött NF och sedan fram till mordplatsen promenerat 68 m + 2 m på 52 sek, medan NF efter mötet ska ha hunnit promenera 140 m, innan han 95 sek senare och på ett avstånd av 208 m hört skotten från mordplatsen.
Paret Palme: 70 m 52 sek – 1,35 m/s
NF: 140 m 95 sek – (208 m: 141 sek) – 1,47 m/s

23:17:47 AB&Co framme vid banken
23.17.57 - 23.18.30 Uttag 1
23.18.40 - 23.19.13 Uttag 2
23:18:59 NF passerar hörnet – men ser inte AB
23:19:14 NF passerar banken (Uppenbarligen någon felkälla. – Här kan inflikas att om NF morddagen promenerat i t.ex. takten 1,3 m/s, hade han passerat banken 19 sek senare; i takten 1,6 m/s 11 sek tidigare: 23:18:48; lika illa det.
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut

Det kan med applikation av ovanstående råscenario antas att NF passerar hörnet innan AB&Co dyker upp – och att det inte är AB som NF möter 8-10 m efter makarna Palme.

Har NF misstagit sig på platsen där han hört skotten (och/eller mött makarna Palme), och han i stället befunnit sig i jämnhöjd med Sveavägen 50 (påminner något om porten i 56:an): 145 m ./. 68 m = 77 m, kan NF efter mötet och med hastigheten 1,47 m/s antas ha nått denna plats efter 52 sek. Makarna Palme hade då behövt promenera 70 m fram till mordplatsen på samma tid, eller med en genomsnittlig hastighet av 1,35 m/s. – Således inget mötesscenario.

GK tycks annars ha räknat med en genomsnittstakt av 1,1 m/s eftersom man menar att 330 m i maklig takt tar minst fem minuter.
Paret Palme borde då efter 64 sek ha hunnit fram till mordplatsen. Om sedan NF den råkalla mordkvällen promenerat snabbare, säg 1,7 m/s, hade han behövt 82 sek (nu räknat på hans totalsträcka 208 m). - Kalkylerat med 1 m/s för makarna Palme och 1,7 m/s för NF blir tidsskillnaden endast 12 sek. Denna tidsskillnad motsvarar för NF:s del c:a 20 m.

Räknat på att NF hört skotten i nivå med Sveavägen 50; att NF gått i takten 1,4 m/s, makarna Palme 1,27 m/s och AB 1,1 m/s:
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut
23:19:23 AB ser kompisarna komma ut och tjatar om de inte ska gå så fort; att man borde invänta eftersläntrarna. När bankomatgänget bara fortsätter gå hänger AB på behörigt avstånd med ett tag. Han har fortfarande inte riktigt bestämt sig för hur han ska göra. Han promenerar i ambivalent takt och har 71 sek senare lyckats avverka 57 m (0,8 m/s). Då och då har han hastat över till trottoarkanten och spejat uppåt Kungsgatan; han ser att avståndet till det diskosugna gänget blir allt större. Han är trött och klipper med ögonen. - Han vänder och börjar 23:20:30 att gå i en något långsammare takt än makarna Palme.

23:19:36 NF passerar hörnet 145/1,4 = 104 sek före skotten
23:19:52 NF passerar banken
23:20:25 NF passerar makarna Palme c:a 68 m från hörnet
23:20:31 NF passerar X

När makarna Palme promenerat 59 m och har 11 m eller knappt 9 sek kvar till mordplatsen har AB i takten 1,1 m/s hunnit gå 51 m och befinner sig 76 (68+8) ./. 51 = 25 m från hörnet resp. 16 m efter makarna Palme. När skotten faller har AB hunnit gå ytterligare 10 m och befinner sig 17 m från mordplatsen – och c:a 10 m från sin skyddsport.

Vid NF:s initiala möte med X syntes denne gå 8 – 10 m bakom makarna Palme, och varje scenario som utgår från att AB promenerat i saktare takt utesluter att AB ”tagit ett eller två steg, fram eller tillbaka”, för att sedan gömma sig i ingången till Dekorima. – Däremot: Om AB upprätthållit ett avstånd på c:a 8 m; för att mot slutet sacka av något, alt. att makarna Palme saktat in när de närmat sig Dekorimas skyltfönster, kan scenariot se annorunda ut:

Antag att AB när det för makarna Palme återstår 11 m av sträckan fram till mordplatsen befinner sig 8 m bakom dessa, dvs ett avstånd fram till hörnet för hans del på 17 m. Om det då dessförinnan framför honom ur djupet av port nr 42 lösgjort sig en person som i innerfilen börjat gå mot hörnet, kan AB efter 3 m ha upptäckt ett sällskap framför sig som tyckts gå i godan ro och småprata med varandra. AB befinner sig då 14 m från hörnet och de tre framför honom 8 m från mordplatsen. AB och sällskapet fortsätter att gå, och när skotten faller vaknar AB till liv men hinner inte reagera förrän gm försvunnit bakom hörnet. Han ser att han har nära till Dekorimas ingång och skyndar sig att ta betäckning. Efter ett tag vågar han sig på att böja sig ut för att titta. Hans katalogblå täckjacka lyser den observante NF (145, alt. 208 m norrut) i ögonen…

Det enda scenario som håller är om NF passerat hörnet efter AB&Co, och detta inte bara pga att NF inte ser AB - förrän möjligen när X dyker upp. -. Har NF passerat före AB&Co bör hörnet ha passerats senast 23:17:30. Detta ger honom orimliga 3 min 50 sek fram till dess han hör skotten och måste därför betraktas som uteslutet.

De mått och definitioner som använts (korrigera gärna om jag fått något om bakfoten):
Hela Skandiahuset = 63 (fönster)rutor långt. - Varje ruta = 1,573 x 63 = drygt 99 m (har läst att man när huset byggdes kalkylerade med att ett skrivbord 1,5 långt skulle få plats under varje fönster). Det sammanbyggda huset t.v. = motsvarande 15 rutor = 23,5 m
Hörnet = Från avfasning, dvs ./. 1 ruta
Hörnet - Banken: 14 rutsektioner = 22 m
Hörnet - Skandia: 35 r = 55 m
Hörnet - Möte: 43 r = 68 m
Banken - Möte: 46 m (+X (AB?): 8-10m)
Hörnet – Mordplatsen (räknat på raksträckan): 12 cementplattor 36 cm inkl. fog = 432 ./. OP:s längd 173 = c:a 2,5 m (räknar med 2 m; OP bör ha befunnit sig i höjd med drygt halva avfasningen när han sköts.
Trottoarbredd: C:a 7 m (20 x 36cm)

AB har berättat att han observerat sällskapet under åtminstone fem meter, och hur han sedan tagit ett eller ett par steg framåt, alt. bakåt, för att kunna söka skydd i ingången till Dekorima. Det hinner han inte om gm lösgjort sig från skyltfönstret t.v. om hörnet, för att sedan under flera meter promenera efter makarna Palme.

Makarna Palme var utsatta för ett försåtligt bakhåll där mördaren smyger upp bakom dem, för att sedan snabbt och utan att de anat det minsta, slå till - och i exakt rätt ögonblick då gm bara var ett par kliv från sitt flykthörn. - För att kunna göra detta var han tvungen att ha ett antal "anpassningsmeter". Då är avståndet skyltfönstret t.h. om Dekorimas ingång - Mordplatsen för kort. Ska sedan AB först få syn på sällskapet framför sig; sedan också hinna gå ett antal meter bakom dem och få intrycket av att de i all gemytlighet gått och pratat med varandra, kan gm i stället för precis intill det av IM förmodade skyltfönstret omedelbart t.h. om AB:s gömställe, valt att placera sig här:
https://minfil.com/KaQ1A6h1b5/Port_42_jpg
Noterat detta, intressant med skandiahusets längd (100m) har för mig att jag hört 120 i något sammanhang, men det låter ju vederhäftigt det du säger, baserat på CC måttet mellan fönstren, och att det stämmer.
Ska provgå sträckan nästa gång jag kommer till huvudstaden.
Det kommer inte att dölja så länge.

Edit. Noterar att fönsterräkningen gällde skandiahuset, men det finns ju en förlängning på huset som sträcker sig upp till AF kyrkogata. Det var väl i den förlängningen Sari låg.
Det intressanta måste väl då vara sträckan mellan Tunnelgatan och A F kyrkogata. Menar du fortfarande att den är 99m+?
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-09-18 kl. 12:59.
Citera
2018-09-18, 15:43
  #105167
Medlem
jag vet inte om detta är nytt, men om så många personer vittnat om att de sett WT män i Stockholm under morddagen är det inte rimligt att liknande vittnesbörd kommit från poliser som jobbade aktuell dag? Det kanske det gjort, men om inte kan ju avsaknaden av vittnesmål betyda att polisen har något att göra med denna WT operation
Citera
2018-09-18, 16:17
  #105168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
IM:s passagerare:
23:19:29 – 23:20:02
23:20:06 – 23:20:39
23:20:47 – 23:21:28 (hör två skott i samband med att kontollkoden slås in för snabbt varpå ny inknappning görs)

AB:s kompisar:
23.17.57 - 23.18.30
23.18.40 - 23.19.13 (antaget att gänget är ute från banken och börjar gå norrut 23.19.23 återstår knappt 2 min till skottlossning)

Det görs gällande att paret Palme mött NF och sedan fram till mordplatsen promenerat 68 m + 2 m på 52 sek, medan NF efter mötet ska ha hunnit promenera 140 m, innan han 95 sek senare och på ett avstånd av 208 m hört skotten från mordplatsen.
Paret Palme: 70 m 52 sek – 1,35 m/s
NF: 140 m 95 sek – (208 m: 141 sek) – 1,47 m/s

23:17:47 AB&Co framme vid banken
23.17.57 - 23.18.30 Uttag 1
23.18.40 - 23.19.13 Uttag 2
23:18:59 NF passerar hörnet – men ser inte AB
23:19:14 NF passerar banken (Uppenbarligen någon felkälla. – Här kan inflikas att om NF morddagen promenerat i t.ex. takten 1,3 m/s, hade han passerat banken 19 sek senare; i takten 1,6 m/s 11 sek tidigare: 23:18:48; lika illa det.
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut

Det kan med applikation av ovanstående råscenario antas att NF passerar hörnet innan AB&Co dyker upp – och att det inte är AB som NF möter 8-10 m efter makarna Palme.

Har NF misstagit sig på platsen där han hört skotten (och/eller mött makarna Palme), och han i stället befunnit sig i jämnhöjd med Sveavägen 50 (påminner något om porten i 56:an): 145 m ./. 68 m = 77 m, kan NF efter mötet och med hastigheten 1,47 m/s antas ha nått denna plats efter 52 sek. Makarna Palme hade då behövt promenera 70 m fram till mordplatsen på samma tid, eller med en genomsnittlig hastighet av 1,35 m/s. – Således inget mötesscenario.

GK tycks annars ha räknat med en genomsnittstakt av 1,1 m/s eftersom man menar att 330 m i maklig takt tar minst fem minuter.
Paret Palme borde då efter 64 sek ha hunnit fram till mordplatsen. Om sedan NF den råkalla mordkvällen promenerat snabbare, säg 1,7 m/s, hade han behövt 82 sek (nu räknat på hans totalsträcka 208 m). - Kalkylerat med 1 m/s för makarna Palme och 1,7 m/s för NF blir tidsskillnaden endast 12 sek. Denna tidsskillnad motsvarar för NF:s del c:a 20 m.

Räknat på att NF hört skotten i nivå med Sveavägen 50; att NF gått i takten 1,4 m/s, makarna Palme 1,27 m/s och AB 1,1 m/s:
23:19:23 AB:s kompisar börjar i snabb takt promenera norrut
23:19:23 AB ser kompisarna komma ut och tjatar om de inte ska gå så fort; att man borde invänta eftersläntrarna. När bankomatgänget bara fortsätter gå hänger AB på behörigt avstånd med ett tag. Han har fortfarande inte riktigt bestämt sig för hur han ska göra. Han promenerar i ambivalent takt och har 71 sek senare lyckats avverka 57 m (0,8 m/s). Då och då har han hastat över till trottoarkanten och spejat uppåt Kungsgatan; han ser att avståndet till det diskosugna gänget blir allt större. Han är trött och klipper med ögonen. - Han vänder och börjar 23:20:30 att gå i en något långsammare takt än makarna Palme.

23:19:36 NF passerar hörnet 145/1,4 = 104 sek före skotten
23:19:52 NF passerar banken
23:20:25 NF passerar makarna Palme c:a 68 m från hörnet
23:20:31 NF passerar X

När makarna Palme promenerat 59 m och har 11 m eller knappt 9 sek kvar till mordplatsen har AB i takten 1,1 m/s hunnit gå 51 m och befinner sig 76 (68+8) ./. 51 = 25 m från hörnet resp. 16 m efter makarna Palme. När skotten faller har AB hunnit gå ytterligare 10 m och befinner sig 17 m från mordplatsen – och c:a 10 m från sin skyddsport.

Vid NF:s initiala möte med X syntes denne gå 8 – 10 m bakom makarna Palme, och varje scenario som utgår från att AB promenerat i saktare takt utesluter att AB ”tagit ett eller två steg, fram eller tillbaka”, för att sedan gömma sig i ingången till Dekorima. – Däremot: Om AB upprätthållit ett avstånd på c:a 8 m; för att mot slutet sacka av något, alt. att makarna Palme saktat in när de närmat sig Dekorimas skyltfönster, kan scenariot se annorunda ut:

Antag att AB när det för makarna Palme återstår 11 m av sträckan fram till mordplatsen befinner sig 8 m bakom dessa, dvs ett avstånd fram till hörnet för hans del på 17 m. Om det då dessförinnan framför honom ur djupet av port nr 42 lösgjort sig en person som i innerfilen börjat gå mot hörnet, kan AB efter 3 m ha upptäckt ett sällskap framför sig som tyckts gå i godan ro och småprata med varandra. AB befinner sig då 14 m från hörnet och de tre framför honom 8 m från mordplatsen. AB och sällskapet fortsätter att gå, och när skotten faller vaknar AB till liv men hinner inte reagera förrän gm försvunnit bakom hörnet. Han ser att han har nära till Dekorimas ingång och skyndar sig att ta betäckning. Efter ett tag vågar han sig på att böja sig ut för att titta. Hans katalogblå täckjacka lyser den observante NF (145, alt. 208 m norrut) i ögonen…

Det enda scenario som håller är om NF passerat hörnet efter AB&Co, och detta inte bara pga att NF inte ser AB - förrän möjligen när X dyker upp. -. Har NF passerat före AB&Co bör hörnet ha passerats senast 23:17:30. Detta ger honom orimliga 3 min 50 sek fram till dess han hör skotten och måste därför betraktas som uteslutet.

De mått och definitioner som använts (korrigera gärna om jag fått något om bakfoten):
Hela Skandiahuset = 63 (fönster)rutor långt. - Varje ruta = 1,573 x 63 = drygt 99 m (har läst att man när huset byggdes kalkylerade med att ett skrivbord 1,5 långt skulle få plats under varje fönster). Det sammanbyggda huset t.v. = motsvarande 15 rutor = 23,5 m
Hörnet = Från avfasning, dvs ./. 1 ruta
Hörnet - Banken: 14 rutsektioner = 22 m
Hörnet - Skandia: 35 r = 55 m
Hörnet - Möte: 43 r = 68 m
Banken - Möte: 46 m (+X (AB?): 8-10m)
Hörnet – Mordplatsen (räknat på raksträckan): 12 cementplattor 36 cm inkl. fog = 432 ./. OP:s längd 173 = c:a 2,5 m (räknar med 2 m; OP bör ha befunnit sig i höjd med drygt halva avfasningen när han sköts.
Trottoarbredd: C:a 7 m (20 x 36cm)

AB har berättat att han observerat sällskapet under åtminstone fem meter, och hur han sedan tagit ett eller ett par steg framåt, alt. bakåt, för att kunna söka skydd i ingången till Dekorima. Det hinner han inte om gm lösgjort sig från skyltfönstret t.v. om hörnet, för att sedan under flera meter promenera efter makarna Palme.

Makarna Palme var utsatta för ett försåtligt bakhåll där mördaren smyger upp bakom dem, för att sedan snabbt och utan att de anat det minsta, slå till - och i exakt rätt ögonblick då gm bara var ett par kliv från sitt flykthörn. - För att kunna göra detta var han tvungen att ha ett antal "anpassningsmeter". Då är avståndet skyltfönstret t.h. om Dekorimas ingång - Mordplatsen för kort. Ska sedan AB först få syn på sällskapet framför sig; sedan också hinna gå ett antal meter bakom dem och få intrycket av att de i all gemytlighet gått och pratat med varandra, kan gm i stället för precis intill det av IM förmodade skyltfönstret omedelbart t.h. om AB:s gömställe, valt att placera sig här:
https://minfil.com/KaQ1A6h1b5/Port_42_jpg
Glöm mitt senaste. Såg att du hade räknat in det sammanbyggda huset med 23,5 m.
Det rätta avståndet mellan Tunnelgatan och AF kyrkogata är alltså 99+23=122 m.
Det känns ju som det stämmer väldigt bra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in