2018-09-10, 09:25
  #1597
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Jag har ingen aning om vad generalerna i Iran har sagt nu senast. Men F-5 är ett gammalt plan, och visst det är andra designer som F-16 och F-18 också, men dessa har kontinuerligt uppgraderats.
Saken här är att det är inget fel i att uppgradera även F5, men det är en stor skillnad på att uppgradera äldre flygplan och att hävda att man har byggt något helt nytt.
Så bilderna på "Irans nya flygplan" gör det rätt tydligt att det i själva verket handlar om att man moderniserat äldre plan.
Samma med Saeqeh, som verkar vara modernisering/restaurering av gamla F-5, där man tror att det kan handla om att man använt gamla F-5 som inte längre var i flygbart skick för att bygga dessa "nya" flygplan.

Och att modernisera gamla flygplan är inte samma sak som att bygga nya flygplan. T ex så är man begränsad till den mängd gamla F-5 man har, för att kunna konvertera dessa. Det faktumet att Irans "nya" flygplan är så lika de äldre flygplan som man hade, visar på att Iran inte har förmågan att bygga flygplan från scratch helt själva.
Kolla det e inget land som längre bygger nåt från scratch helt själva. Varken Sverige,USA eller Ryssarna. Ni samarbetar med andra länder o ni delar säkert hemligheter o sånt. Tex efter WW2 fick ni dels tyskarnas info o andras. Ni har snott informationen det har USA oxå gjort.
Men det här planet e nåt som kan bära på egna bomber o raketer. F5 kan inte bära iranska bomber.
Citera
2018-09-10, 09:30
  #1598
Medlem
Bahrams avatar
https://m.youtube.com/watch?v=qXb28SNW-Kw
Irans nyligen robotattack mot Irak.
Citera
2018-09-11, 17:08
  #1599
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
https://m.youtube.com/watch?v=qXb28SNW-Kw
Irans nyligen robotattack mot Irak.
Iranska källor anger 7 avfyrade robotar (minst) varav 3 st når någorlunda fram till målområdet. Och detta obekämpade och ostörda.

Tankar om det Bahram?
Citera
2018-09-11, 20:35
  #1600
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kolla det e inget land som längre bygger nåt från scratch helt själva. Varken Sverige,USA eller Ryssarna. Ni samarbetar med andra länder o ni delar säkert hemligheter o sånt. Tex efter WW2 fick ni dels tyskarnas info o andras. Ni har snott informationen det har USA oxå gjort.
Men det här planet e nåt som kan bära på egna bomber o raketer. F5 kan inte bära iranska bomber.
Du blandar ihop att bygga något från scratch med att utveckla något från ingenting. All form av forskning och utveckling bygger naturligtvis på tidigare kunskaper, det är endast när något helt nytt område kommer fram, som man kan börja snacka om att man inte använder äldre kunskaper. Aerodynamik, jetmotorers funktionsprinciper etc, är naturligtvis mycket äldre än dagens flygplan och jetmotorer.

Det som det handlar om här, är att bygga själva flygplanen. Iran hävdar att de kan det, men det de visar upp tyder snarare på att de INTE har den förmågan, utan de använder äldre existerande flygplan som de sedan rustar upp och moderniserar.

Att F5 inte kan bära iranska bomber säger ingenting om vare sig F5 och iranska bomber, annat än att de inte integrerats med varandra. Faktumet kvarstår att Iran är begränsade av den mängden äldre F5r som de har, för att kunna bygga sina "nya" flygplan, och kan därmed inte bygga fler "nya" flygplan än vad de har äldre F5 som de kan konvertera.

Iran saknar alltså förmågan att själva kunna producera ens flygplan som F5 från 60-talet....
Citera
2018-09-16, 09:30
  #1601
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Du blandar ihop att bygga något från scratch med att utveckla något från ingenting. All form av forskning och utveckling bygger naturligtvis på tidigare kunskaper, det är endast när något helt nytt område kommer fram, som man kan börja snacka om att man inte använder äldre kunskaper. Aerodynamik, jetmotorers funktionsprinciper etc, är naturligtvis mycket äldre än dagens flygplan och jetmotorer.

Det som det handlar om här, är att bygga själva flygplanen. Iran hävdar att de kan det, men det de visar upp tyder snarare på att de INTE har den förmågan, utan de använder äldre existerande flygplan som de sedan rustar upp och moderniserar.

Att F5 inte kan bära iranska bomber säger ingenting om vare sig F5 och iranska bomber, annat än att de inte integrerats med varandra. Faktumet kvarstår att Iran är begränsade av den mängden äldre F5r som de har, för att kunna bygga sina "nya" flygplan, och kan därmed inte bygga fler "nya" flygplan än vad de har äldre F5 som de kan konvertera.

Iran saknar alltså förmågan att själva kunna producera ens flygplan som F5 från 60-talet....
Att F5 inte kan bära iranska bomber säger MYCKET om varför Iran behöver nya plan som kan bära sig iranska bomber, alltså integrera sina bomber o annat med varandra. Därför så kan inte såna plan vara F-5 längre. Som tex gamla su22 som iran nyligen tagit fram https://goo.gl/images/MkkGu1
De här kommer användas som flygunderstöd CAS.

Iran har alltså förmågan att producera flygplan som F5 hur lätt som helst. Men om det e lönsamt e en annan sak. Men de kan, o man har visat det för länge sen.

Sen kan du läsa gamla inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Måste tillägga att "det objektiva sättet" var en intressant synpunkt. Vad du och dina vänner inte förstår T-80U, är just "objektiva" perspektivet i militära diskussioner. Era konklusioner styrs oftast av kolonialistiskt trams.

Jag ser inget intresse för en bra och givande diskussion. Däremot kan man poängtera att en del är intresserade av att upprepa årtal som "1960" och "1950". Vad för slags teknologi ett land har kan knappast avgöras mha upprepningar av årtal. Det finns en rad andra faktorer som avgör ett lands teknologiska förutsättningar.

Att Iran överväger en design som F5 handlar bara om att ha en realistisk målsättning. F5 är något Iran har erfarenhet av, dessutom en lång erfarenhet. Och detta innebär att dessa "erfarenheter" har en betydelse i sammanhanget eftersom experter som har "erfarenhet" inte plockas från träd.

Självfallet skulle Sverige inte överväga en F5 design (exempel) nej, man prioriterar det man har erfarenhet av. Det är just liknande brister i diskussionen påvisar just att man helt enkelt inte vet vad det är man "tramsar" om.

Så man måste skapa nåt som man får nytta av sina piloter oxå men gradvis övergå till nåt annat.
Citera
2018-09-16, 09:35
  #1602
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Iranska källor anger 7 avfyrade robotar (minst) varav 3 st når någorlunda fram till målområdet. Och detta obekämpade och ostörda.

Tankar om det Bahram?
Mina tankar e att om 7 avfyrats har man ju inte sagt det live (i realtid) eller hur?
Så det e nåt som sagts efter attacken. O såna som du hävdar ju att allt e photoshop, så varför gjorde iran inte photoshop här? Varför sa man 7 när man kunde säga 3.
Var försiktigare när du skriver för det e inte säkert iran visat hela filmen än.
Citera
2018-09-16, 13:07
  #1603
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Mina tankar e att om 7 avfyrats har man ju inte sagt det live (i realtid) eller hur?
Så det e nåt som sagts efter attacken. O såna som du hävdar ju att allt e photoshop, så varför gjorde iran inte photoshop här? Varför sa man 7 när man kunde säga 3.
Var försiktigare när du skriver för det e inte säkert iran visat hela filmen än.
Tack för ett intetsägande och förvirrat svar
Citera
2018-09-16, 14:34
  #1604
Medlem
Kolla Bahram du skriva fett kasst asså de e keff mannen man fatta typ noll.
Försök skriva lite bättre, så att dina tokiga teorier blir begripliga.
Citera
2018-09-16, 19:56
  #1605
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Mina tankar e att om 7 avfyrats har man ju inte sagt det live (i realtid) eller hur?
Så det e nåt som sagts efter attacken. O såna som du hävdar ju att allt e photoshop, så varför gjorde iran inte photoshop här? Varför sa man 7 när man kunde säga 3.
Var försiktigare när du skriver för det e inte säkert iran visat hela filmen än.

Kanske var så att det var 15-20st man faktiskt avfyrade - och man valde att säga bara 7st - när fortfarande bara 3 nådde någorlunda fram? Eftersom man ju inte ville erkänna att minst 10 styck ramlade ur luften av sig själva pga att de är usla?
Citera
2018-09-17, 12:49
  #1606
Medlem
Martikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Kanske var så att det var 15-20st man faktiskt avfyrade - och man valde att säga bara 7st - när fortfarande bara 3 nådde någorlunda fram? Eftersom man ju inte ville erkänna att minst 10 styck ramlade ur luften av sig själva pga att de är usla?
Kanske och kanske,
Kanske var det Sverige som egentligen avfyrade dessa, vad sägs om det?
Du kan svara på hens inlägg istället!
Varför har man sagt 7 när man kunde säga 3?
Hur går det ihop med deras photoshoppande?
Svara istället!
Citera
2018-09-17, 12:53
  #1607
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martike
Varför har man sagt 7 när man kunde säga 3?
Hur går det ihop med deras photoshoppande?
Svara istället!

Det får du väl fråga Iran-byfånarna om?
Citera
2018-09-17, 14:48
  #1608
Medlem
Martikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Det får du väl fråga Iran-byfånarna om?
Varför ska jag fråga iranierna när det egentligen är Wishie som säger att Bahrams inlägg är intetsägande?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in