2018-09-06, 13:57
  #77605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
OK, så om jag förstått dig rätt beror SDs nedgång på att de läcker till M och AfS.
Här är problemen jag har med den teorin:

1) M går helt ofattbart uselt. Ofattbart på så sätt att de har AKB-siffror trots att partiledaren leder överlägset i förtroendemätningar och koras till vinnare i alla TV-debatter. I AKB:s fall korrelerade de usla siffrorna med lika usla förtroendesiffror och debattbetyg, men i UK:s fall är det total spagat mellan två oförenliga ting. Så oavsett om man betraktar M som SD light eller som i ditt fall SD heavy, kan man konstatera att deras charmoffensiv mot invandringskritiska väljare inte funkat alls.

2) Ang AfS: När SD skulle mätas 2010 gick det trots trådens historieskrivningar ganska bra. Några tiondelar under men inte värre än vanligt för 5%-partier. Att det gick relativt bra 2010 och fett dåligt 2014 beror enligt Demoskops Santesson på detta: SD-väljarna 2010 var den ”hårda kärnan” som kallade sig nationalister rakt ut i telefonluren och som inte led av just någon skamfaktor alls. Men 2014 kom det ett nytt skikt av väljare som var allmänborgerliga, som skämdes, som inte såg sig som nationalister och som i många fall inte ens gillade SD. För att sammanfatta: Tuffa grabbarna > Lätta att mäta. Fegisarna > Svåra att mäta. Eftersom det finns goda skäl att anta att AfS-väljarna kommer från de tuffa grabbarna och är typ 2010-SD på steroider, kan man därför anta att de borde vara betydligt lättare att mäta än dagens SD med sin oformliga blandning av tuffingar, fegisar, nybörjare och fan vet vad. Ändå gör AfS inget avtryck i OU alls hos 7 av 8 OI, endast hos Yougov men inte så stabilt att det motiverar särredovisning.

Som jag ser det finns fyra ”möjliga” förklaringar:

1) De tuffa grabbarna som är enkla att mäta har stannat hos SD, de blyga fegisarna som är omöjliga att mäta har gått till AfS. Sannolikhet: Extremt låg.

2) AfS-väljarna har en tyst överenskommelse om att vara för balla för att delta i etablissemangets sketna mätningar. Ingen säger ett knyst och sen får alla en stor fet surpriiiiiiise muthafuckas på valnatten. Sannolikhet: Extremt låg.

3) Samtliga OI utöver YG har i hemlighet grymma AfS-siffror i rådata men har kommit överens om att begrava hela skiten och låtsas som ingenting. Sannolikhet: Obefintlig (enligt mig), 134% av 100 möjiga (enligt de konspirationstroende).

4) Det är precis som det ser ut, dvs att AfS får nöja sig med ett resultat i nivå med SD 1998 eller så. Sannolikhet: Hög.

Om mina antaganden stämmer och M, SD, och AfS floppar samtidigt, kommer min analys tentativt att landa ungefär i trakten av att media, partierna och tyckarna har ältat invandring så olidligt intensivt de senaste 4 åren att väljarna med närmast perfekt tajming tröttnade på skiten dagar innan det som skulle bli den stora folkomröstningen om invandring. Men har vi tur så trollar alla opinionsmätningarna och kommer med en biffig överraskning på söndag.
Och det är alltid SD som överraskar. Har du inte lärt dig något här, under alla år, och trots tusentals skrivna inlägg? Sannolikheten för ditt scenario finns förstås, men är ungefär lika hög som att sossarna skulle göra decenniets bästa val, eller/och att Ebba och fjamåt-Annie lika plötsligt som oväntat har fått en politisk lyskraft värdig Michael Jackson. Nej det är lika trovärdigt som när Uwell, efter flera års avslöjanden om att M och S gjort precis allt fel, gick ut med stortrumman och meddelande att hennes läsare ändå bör rösta på M, för SD, tja, de är sluskiga typer och M vet vad de gör.
2018-09-06, 13:58
  #77606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Delar helt din uppfattning om en "omvänd Bradley-effekt". Ju mer SD växer och ju snabbare, desto knepigare blir det för opinionsinstituten. Kan se denna omvända Bradley lite varstans i min egen omgivning. En del är helt öppna med sitt stöd till SD, medans andra kan ljuga, bluffa och t o m öppet förneka det. Har t ex varit hemma på parmiddagar hos folk där de öppet sagt, innan vi gått ut på deras stora balkong och uteplats, att vi inte bör prata politik eftersom paret i bostaden ovanför sitter ute på sin balkong. "Det skulle skapa en olustig känsla om de visste." Många är fortfarande totalt vettskrämda för att komma ut som röstande på SD. Stigmat är stort oavsett vad folk tror - i synnerhet i de nya SD-väljargrupperna.

Mörkertalet, mörkertalet, mörkertalet... om drygt tre dygn kommer chocken.

Att SD varit osmidiga i klimat- och abortfrågorna, kombinerat med nazist-drevande, bör ju också rimligen göra att den omvända Bradley-effekten stiger. Särskilt bland kvinnorna.
2018-09-06, 13:58
  #77607
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Alltså, jag vet inte - har just tagit del av gissningar från GW, Suhonen och Teodorescu och alla rör sig inom förväntade ramar... fast jag kan inte skaka av mig föraningen att ALLA kommer att få tokfel förutom en ensam byfåne i Kramfors som kommer att vinna 2 miljoner på ett sinnessjukt bet som spelbolaget skrattade ihjäl sig åt. Min prediktion för morgonrubrikerna efter valet 2014 var ungefär ”HATET VANN” i begravningsvitt på svart bakgrund. Denna gång känns det som att temat för rubrikerna på måndag blir ungefär ”ÖÖÖH... VAD FAN HÄNDE??”

Inväntar Sentio och Novus, sen får jag väl dra till med nåt.

Hatet vann! Därvidlag kan jag hålla med dig. Man körde en svart helsida 2014, hur ska man toppa det i år? Tågvagn, taggtråd och gas ur ett rör i marken?

Lägger man in de andra partierna när man ändå diskuterar SD i OU så passerar det väl tröskeln för OnT. Vore kul att höra fler rävar i tråden spå S, M och de övriga. Det är nog det mest intressanta och minst förutsägbara valet jag följt.
2018-09-06, 14:00
  #77608
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Det verkar som Sd kommer att göra bort sig mer i detta val när det gäller SD skriver du när SD får 16,9 procent av Sifo.
Sedan påstår du i nästa mening att det är direkt löjeväckande. För att därefter gnälla även på Ipsos,inzio och SCB även om du bara anser de sistnämnda som lite halvtaskiga. Vad är det som de skall förklara den 10 september? Tror du oavsett valresultat att de bryr sig ett skvatt om vad du tycker och tänker? Självklart så tror de att de har rätt metoder för att mäta så bra som möjlig, de skiter fullständigt i vad du tycker. Och hur var det nu verkar det bara som de har fel opinionssiffror eller är det löjeveckande? Du måste liksom bestämma dig. Å andra sidan är det som vanligt med anhängare till SD att det mest utmärkande draget är tunnelseende och sedan dra till med en anekdot när inget annat talar för deras sak.

Som jag sa i mitt förra svar till dig för någon vecka sedan: Låt oss ta dessa diskussioner den 10 september, när vi har ett färdigt valresultat. Har varken tid, ork eller lust att tjafsa med dig mer. Du får ha en bra dag
2018-09-06, 14:10
  #77609
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Delar helt din uppfattning om en "omvänd Bradley-effekt". Ju mer SD växer och ju snabbare, desto knepigare blir det för opinionsinstituten. Kan se denna omvända Bradley lite varstans i min egen omgivning. En del är helt öppna med sitt stöd till SD, medans andra kan ljuga, bluffa och t o m öppet förneka det. Har t ex varit hemma på parmiddagar hos folk där de öppet sagt, innan vi gått ut på deras stora balkong och uteplats, att vi inte bör prata politik eftersom paret i bostaden ovanför sitter ute på sin balkong. "Det skulle skapa en olustig känsla om de visste." Många är fortfarande totalt vettskrämda för att komma ut som röstande på SD. Stigmat är stort oavsett vad folk tror - i synnerhet i de nya SD-väljargrupperna.

Mörkertalet, mörkertalet, mörkertalet... om drygt tre dygn kommer chocken.

Det kan jag förstå.

Trots att jag kan förklara hur jag tänker och kan stå för det så känns det onödigt att gnida in mina AfS-sympatier i grannarnas ansikte. Även om inte jag har problem med det så kanske de har det. En annan granne kanske vill gå i lädertanga och bit-boll när han ska åka på pride men jag vill inte få det uppkört i ansiktet.

Lädertanga, bit-boll och pride var fiktion. Här är alla grannar till synes normala.

Vi är alltså eniga om att omvänd-Bradley ökar när SDs stöd växer.
__________________
Senast redigerad av RudyardKipling 2018-09-06 kl. 14:50.
2018-09-06, 14:10
  #77610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
OK, så om jag förstått dig rätt beror SDs nedgång på att de läcker till M och AfS.
Här är problemen jag har med den teorin:

1) M går helt ofattbart uselt. Ofattbart på så sätt att de har AKB-siffror trots att partiledaren leder överlägset i förtroendemätningar och koras till vinnare i alla TV-debatter. I AKB:s fall korrelerade de usla siffrorna med lika usla förtroendesiffror och debattbetyg, men i UK:s fall är det total spagat mellan två oförenliga ting. Så oavsett om man betraktar M som SD light eller som i ditt fall SD heavy, kan man konstatera att deras charmoffensiv mot invandringskritiska väljare inte funkat alls.

2) Ang AfS: När SD skulle mätas 2010 gick det trots trådens historieskrivningar ganska bra. Några tiondelar under men inte värre än vanligt för 5%-partier. Att det gick relativt bra 2010 och fett dåligt 2014 beror enligt Demoskops Santesson på detta: SD-väljarna 2010 var den ”hårda kärnan” som kallade sig nationalister rakt ut i telefonluren och som inte led av just någon skamfaktor alls. Men 2014 kom det ett nytt skikt av väljare som var allmänborgerliga, som skämdes, som inte såg sig som nationalister och som i många fall inte ens gillade SD. För att sammanfatta: Tuffa grabbarna > Lätta att mäta. Fegisarna > Svåra att mäta. Eftersom det finns goda skäl att anta att AfS-väljarna kommer från de tuffa grabbarna och är typ 2010-SD på steroider, kan man därför anta att de borde vara betydligt lättare att mäta än dagens SD med sin oformliga blandning av tuffingar, fegisar, nybörjare och fan vet vad. Ändå gör AfS inget avtryck i OU alls hos 7 av 8 OI, endast hos Yougov men inte så stabilt att det motiverar särredovisning.

Som jag ser det finns fyra ”möjliga” förklaringar:

1) De tuffa grabbarna som är enkla att mäta har stannat hos SD, de blyga fegisarna som är omöjliga att mäta har gått till AfS. Sannolikhet: Extremt låg.

2) AfS-väljarna har en tyst överenskommelse om att vara för balla för att delta i etablissemangets sketna mätningar. Ingen säger ett knyst och sen får alla en stor fet surpriiiiiiise muthafuckas på valnatten. Sannolikhet: Extremt låg.

3) Samtliga OI utöver YG har i hemlighet grymma AfS-siffror i rådata men har kommit överens om att begrava hela skiten och låtsas som ingenting. Sannolikhet: Obefintlig (enligt mig), 134% av 100 möjiga (enligt de konspirationstroende).

4) Det är precis som det ser ut, dvs att AfS får nöja sig med ett resultat i nivå med SD 1998 eller så. Sannolikhet: Hög.

Om mina antaganden stämmer och M, SD, och AfS floppar samtidigt, kommer min analys tentativt att landa ungefär i trakten av att media, partierna och tyckarna har ältat invandring så olidligt intensivt de senaste 4 åren att väljarna med närmast perfekt tajming tröttnade på skiten dagar innan det som skulle bli den stora folkomröstningen om invandring. Men har vi tur så trollar alla opinionsmätningarna och kommer med en biffig överraskning på söndag.

Att dölja SDs siffror 2010 var inte lika prioriterat då 5% av rösterna endast utgjorde ett litet skitparti som de kunde mobba i 4år.

Ett SD på 25+% och ett AfS på 5% är däremot extremt mycket mer bekymrande och de kommer göra precis Allt de kan för att undvika det.

Yougov är baserat i UK och sentio i Norge men alla de övriga OI får sina pengar från anti-SD media, så dem skiter fullständigt i huruvida deras förtroende skadas av att ha fel, så länge media fortsätter betala dem.

Det är dags för er jävla anti-konspirationsidioter att dra huvudet ur röven och inse att SD och AfS utsätts för metodiska och synkroniserade attacker för att hålla siffrorna nere så mycket som möjligt, precis som Trump utsatts för detsamma i USA och detta inkluderar givetvis OI.
2018-09-06, 14:14
  #77611
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Som jag sa i mitt förra svar till dig för någon vecka sedan: Låt oss ta dessa diskussioner den 10 september, när vi har ett färdigt valresultat. Har varken tid, ork eller lust att tjafsa med dig mer. Du får ha en bra dag

Det är Du som påstår både det ena och det andra. Jag har hela tiden hävdat att någonstan mellan 16 och 25 procent är det mest sannolika valresultatet. Antar att det för min del inte blir särskilt svårt att diskutera det efter den 10 september men du kan komma ha en hel att stå till svars för. I mitt förra inlägg råkade jag skriva SD i början på första meningen istället för Sifo men det tror jag du och andra fattar.
2018-09-06, 14:17
  #77612
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Leif GW Persson 2010: Och min röst går till... Kristdemokraterna


Din prognos för SD verkar något vankelmodig!

Men förmågan att gräva är det ingalunda fel på - ger respekt...
2018-09-06, 14:28
  #77613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Som jag sa i mitt förra svar till dig för någon vecka sedan: Låt oss ta dessa diskussioner den 10 september, när vi har ett färdigt valresultat. Har varken tid, ork eller lust att tjafsa med dig mer. Du får ha en bra dag

Att du bara orkar. Jag är imponerad.

Efter valen 2010 och 2014 har powergirl ständigt hävdat att vissa OU är mer trovärdiga än val. Efter detta valet kommer samma powergirl att hävda att SD minskar eftersom Sifo kommer att visa samma siffror som man visade före valet en månad efter valet.

Rosa har knäböjt och lutat sitt öra mot rälsen och lyssnat på folkdjupet samtidigt som vederbörande blev överkörd av SD-tåget utan att förstå varför. Vilket visar att alla övergångar måste bevakas. Vila i frid!

Greta hävdar att alla i denna tråden har fel eftersom vederbörande är vänsterbliven. Önsketänkande och propaganda övertrumfar fakta. En annan dag i Köping överträffar en annan dag i Rosenbad med Löfven. På SDs valvaka blir det biff Greta.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2018-09-06 kl. 14:37.
2018-09-06, 14:29
  #77614
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Det är Du som påstår både det ena och det andra. Jag har hela tiden hävdat att någonstan mellan 16 och 25 procent är det mest sannolika valresultatet. Antar att det för min del inte blir särskilt svårt att diskutera det efter den 10 september men du kan komma ha en hel att stå till svars för. I mitt förra inlägg råkade jag skriva SD i början på första meningen istället för Sifo men det tror jag du och andra fattar.

Ingen fara, förstod att du menade Sifo. Mellan 18 och 25 skrev du i tidigare inlägg... men det förnekade du senare och skrev att chansen att SD skulle få mer än 20% var mindre än en procents chans.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-09-06 kl. 14:33.
2018-09-06, 14:33
  #77615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whateverx111
Det är dags för er jävla anti-konspirationsidioter att dra huvudet ur röven och inse att SD och AfS utsätts för metodiska och synkroniserade attacker för att hålla siffrorna nere så mycket som möjligt, precis som Trump utsatts för detsamma i USA och detta inkluderar givetvis OI.
Exakt, och det här att det inte går att mäta SD är ett jävla trams. I Tyskland går det alldeles utmärkt att mäta AfD på decimalen när. Likaså Frankrike, Österrike, Italien, you name it. De länder som stickar ut är Sverige och USA, men framförallt Sverige. Här kan man ligga tio pe från valresultatet och ingen höjer på ögonbrynen. Det är ju så svårt att mäta.

När Yougov sa att AfS hade 2 procent så blev reaktionen från samtliga andra OU att Yougovs agerande var ”extremt oseriöst” för att de själva inte hade sett det (påstod de). Hur i helvete kan man avfärda siffror från ett annat OU som ändå är så små så de nästan ligger inom felmarginalen om man inte har en politisk agenda att förtiga att partiet växer? Varför var inte reaktionen: ”Intressant, det har vi inte sett i våra mätningar, men vem vet? Man får se längre fram hur det utvecklar sig”?

T.ex. när något institut haft F! På 3 procent och ett annat på 1 procent, har ni då hört dem anklaga varandra för att vara ”extremt oseriösa”?
__________________
Senast redigerad av Friherr 2018-09-06 kl. 14:35.
2018-09-06, 14:34
  #77616
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Att du bara orkar. Jag är imponerad.

Efter valen 2010 och 2014 har powergirl ständigt hävdat att vissa OU är mer trovärdiga än val. Efter detta valet kommer samma powergirl att hävda att SD minskar eftersom Sifo kommer att visa samma siffror som man visade före valet en månad efter valet.

Rosa har knäböjt och lutat sitt öra mot rälsen och lyssnat på folkdjupet samtidigt som vederbörande blev överkörd av SD-tåget utan att förstå varför.

Greta hävdar att alla i denna tråden har fel eftersom vederbörande är vänsterbliven. Önsketänkande och propaganda övertrumfar fakta.

(Min fetning)

Det gör jag egentligen inte...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in