2018-08-23, 21:32
  #169
Avslutad
Är det inte viktigt att ge barn en identitet?
Pojke eller flicka är identitetsskapande.
Citera
2018-08-23, 21:35
  #170
Medlem
Darwinists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Jag ser inte riktigt kopplingen mellan detta och det den här tråden handlar om. Kan du förtydliga?

Poängen är att det går inte att ändra på barns lekpreferenser genom uppfostran då de är medfödda
Citera
2018-08-23, 21:36
  #171
Medlem
crawlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Regeringen och MP har slagit ett slag för jämställdheten. De har plockat bort alla orden "pojke" och "flicka" ur läroplanen till förskolan, och ersatt med Barn.

Men nu kommer ytterligare en förändring av läroplanen, formulerad av MP. I framtiden måste förskolepersonalen aktivt motarbeta könsnormer och mönster i lek, t.ex att flickor (jädrans, jag måste använda ordet) leker med dockor och killar med bilar. Eller att de inte leker med varann. KD har reserverat sig mot detta och kallar det genusflum.

Därför debatterade Gustav Fridolin mp och Sara Skyttedal KD i Aktuellt på TV igår.

På en rakt fråga till Fridolin från reportern, som var neutral, varför MP vill ändra läroplanen så att pojkars lekar med bilar styrs upp, så svarade Fridolin: "Se på metoo, som visar vuxna mäns beteende mot kvinnor. Det finns väl ingen som anser att dagis inte ska motverka det beteendet?

Min fråga är, har han något på fötterna här? Vad finns det för (feministisk) forskning som visar att pojkars/flickors lek på dagis kan påverka dem att behandla kvinnor/män illa som vuxna?

Och om det inte finns någon sådan forskning, varifrån har Fridolin fått sina ideer? Och är det i så fall verkligen sant att Sverige styrs av människor som inte bryr sig om fakta? Kanske borde man ändra dagis för att slippa personer som tänker som Fridolin?

Kort svar: Nej, det finns inget vetenskapligt bakom detta - vilket ligger precis i linje med deras övriga politik. Vad får dom ideerna ifrån? Tja, det finns människor i deras ideologiska krets som förespråkar abort på alla manliga foster så det är ganska gränslöst. Att dom samlar mer än 4% är rätt fascinerade.

En parentes är att det är precis här (jag har sagt det tidigare) min röda linje går; dvs, om någon påtvingar mina barn genuspolitik mot min vilja. Jag kommer aldrig acceptera något i den linjen, och tror inte jag är ensam om det.
Citera
2018-08-23, 21:43
  #172
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Det var ironi grundat i att människan individen inte ska se sig själv som människa individen utan bara som en i ledet, inte bättre eller sämre än den framför eller den bakom - ingen favorit, ingen aversion, bara duktig soldat. Jag är övertygad om att du är en god mor till dina barn.
Jantelagen?

Ja, jag gjorde mitt bästa i alla fall.
Citera
2018-08-23, 21:43
  #173
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neida
"Hjernevask" av Harald Eia på NRK

Så var det, otroligt intressant så den rekommenderas

Kort fattat så har de bland annat gjort forskning på så små barn som i princip är nyfödda och inte blivit påverkad av miljön runt omkring och redan där kunde de se att pojkar dras till vissa saker och flickor andra medans genus är mer att miljön påverkar mer än gener vilket motbevisas i dokumentären
__________________
Senast redigerad av tdlefnierregus 2018-08-23 kl. 21:48. Anledning: Påfyllnad
Citera
2018-08-23, 21:44
  #174
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darwinist
Poängen är att det går inte att ändra på barns lekpreferenser genom uppfostran då de är medfödda
Åberopar du på allvar exemplet David Reimer för att prata om lekpreferenser?

Frågan är, fortfarande, om det finns någon forskning som belägger påståendet att män blir våldsamma som vuxna av att leka könsstereotypt som barn. Frågan är alltså inte huruvida pojkar måste få leka med bilar för att inte ta livet av sig när de är vuxna.
Citera
2018-08-23, 21:45
  #175
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Jantelagen?

Ja, jag gjorde mitt bästa i alla fall.
Fridolin praktiserar inte Jantelagen tycker jag. Han praktiserar "klipp kuken och sy på den över snippan för att sedan klippa snippan, så vet tjejerna hur det känns att vara man"-logik. Tycker jag. Att ta bort könsnormen ifrån en offentlig verksamhet där det finns 40-70 småbarn är som att be om sexuella överträdelser hos de små. De blir ju nyfikna desto mindre information de får. Minns själv den sexuella fascination som uppbådades av pornografi i tidig ålder, noll koncept men jag visste att det inte var lovligt.

Om killar och tjejer måste bli "en" så uppbådar vi och nästan bjuder in till att de försöker bli en, igenom att utforska varandras kroppar. Nu har ju inte skolorna den struktur att samma elever umgås till och med ÅK 9 men om så vore fallet så har vi ju direkt bjudit in en öppning till psykisk sjukdom igenom att propsa på att kvinnor och män (barn) skall, för pedagogerna: vara en könsneutral icke-sexuell klump mellan benen. Ju mer pedagogerna tycker detta är löjligt (och tvingas följa order) desto mer öppning blir det för att barnen skall göra helt sjuka grejer emot varandra för nyfikenhetens skull. Jag lovar!

Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Frågan är, fortfarande, om det finns någon forskning som belägger påståendet att män blir våldsamma som vuxna av att leka könsstereotypt som barn. Frågan är alltså inte huruvida pojkar måste få leka med bilar för att inte ta livet av sig när de är vuxna.
Rätta mig om jag har fel men är inte kärnfrågan (givetvis så kan det inte i media uttryckas så) att avsexualisera prepubertala barn? Det Fridolin gör grundar sig väl ändå inte i att han en dag gick förbi ett dagis och såg en kille leka med en bil och en flicka sprang omkring med käpphästen?
__________________
Senast redigerad av GoUoD 2018-08-23 kl. 21:52.
Citera
2018-08-23, 21:51
  #176
Medlem
Darwinists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Åberopar du på allvar exemplet David Reimer för att prata om lekpreferenser?

Frågan är, fortfarande, om det finns någon forskning som belägger påståendet att män blir våldsamma som vuxna av att leka könsstereotypt som barn. Frågan är alltså inte huruvida pojkar måste få leka med bilar för att inte ta livet av sig när de är vuxna.

Nej det finns det inte. Tvillingstudier visar att det är ganska oberoende av uppfostran.

Och jag åberopar liknande fall av pojkar som opererats om till flickor för att hävda att lekpreferenser är medfödda. De slutar nämligen alla likadant. Ingen har någonsin kunnat påvisa någon effekt från uppfostran på könstypiskt beteende.

Discordant Sexual Identity in Some Genetic Males with Cloacal Exstrophy Assigned to Female Sex at Birth

Citat:
The parents of all 14 subjects assigned to female sex stated that they had reared their child as a female. Twelve of these subjects have sisters: parents described equivalent child-rearing approaches and attitudes toward the subjects and their sisters. However, parents described a moderate-to-pronounced unfolding of male-typical behaviors and attitudes over time in these subjects — but not in their sisters. Parents reported that the subjects typically resisted attempts to encourage play with female-typical toys or with female playmates or to behave as parents thought typical girls might behave. These 14 subjects expressed difficulties fitting in with girls. All but one played primarily or exclusively with male-typical toys. Only one played with dolls; the others did so almost never or never. Only one ever played house. Each of the three exceptions represents a different subject. Parents noted substantial difficulty attempting to dress the subjects — but not their sisters — in clearly feminine attire after about four years of age.

Se även denna studie
http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1111/j.1467-9280.2009.02279.x
Citera
2018-08-23, 21:56
  #177
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Rätta mig om jag har fel men är inte kärnfrågan (givetvis så kan det inte i media uttryckas så) att avsexualisera prepubertala barn? Det Fridolin gör grundar sig väl ändå inte i att han en dag gick förbi ett dagis och såg en kille leka med en bil och en flicka sprang omkring med käpphästen?
Jag tror att han gör som politiker har gjort i alla tider: Han tar ett aktuellt problem och erbjuder en enkel lösning på det, vilken han tror tilltalar den tilltänkta väljargruppen. Det är ytterst sällan politiker har vetenskapliga rön i ryggen när de gör så här, men av någon anledning lägger folk bara märke till det när det handlar om den heliga kon genus.
Citera
2018-08-23, 21:57
  #178
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Jag tror att han gör som politiker har gjort i alla tider: Han tar ett aktuellt problem och erbjuder en enkel lösning på det, vilken han tror tilltalar den tilltänkta väljargruppen. Det är ytterst sällan politiker har vetenskapliga rön i ryggen när de gör så här, men av någon anledning lägger folk bara märke till det när det handlar om den heliga kon genus.
Just genusfrågan är väl så lätt att relatera till då alla med en hälsosam uppväxt har det i ryggen av sig själva. Missminner jag mig om att Fridolin också är en dragqueen vid namn Ursula förresten? Om så fallet så är detta ju "case closed", han vill TRANSformera de stackars barnen. Skottpeng om så vore fallet.

Men helt ärligt, nej. Vilka andra exempel sitter du inne med? Inom ekonomi så finns det ofta mycket bas i uttalanden, såvida det inte är spekulationspolitik.

Sedan är ju resten politik och det är ju precis vad du syftar på, ett jävla massa "stryka hunden medhårs" så att den lägger sig ner till slut.
__________________
Senast redigerad av GoUoD 2018-08-23 kl. 22:00.
Citera
2018-08-23, 22:00
  #179
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Just genusfrågan är väl så lätt att relatera till då alla med en hälsosam uppväxt har det i ryggen av sig själva. Missminner jag mig om att Fridolin också är en dragqueen vid namn Ursula förresten? Om så fallet så är detta ju "case closed", han vill TRANSformera de stackars barnen. Skottpeng om så vore fallet.
Du gör tolkningen att han vill att alla gossebarn ska bli drag queens? Är det fritt fram att dra fram vilka påståenden som helst ur röven för att det handlar om feminism, eller är det för att det handlar om Fridolin?
Citera
2018-08-23, 22:00
  #180
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Du gör tolkningen att han vill att alla gossebarn ska bli drag queens? Är det fritt fram att dra fram vilka påståenden som helst ur röven för att det handlar om feminism, eller är det för att det handlar om Fridolin?
Läs: Om så vore fallet. Rena spekulationer återigen.

Däremot så är det större odds att en pojke som växer upp i ett skolsystem där sexuella energier florerar bland småbarnen & pedagogiken ser till att aldrig benämna pojkar eller flickor som pojkar eller flickor utan varje elev har antingen sitt namn eller epiteten "elev", ja. Det bidrar till att offret i dramat (den som blir i unga år sexuellt utnyttjad av äldre eller jämnåriga, ömsesidigt, villigt eller ofrivilligt) utvecklar en knäckt sexualitet. Jag märker i min hypotes att andelen sexuella överträdelser troligtvis inte skulle öka p.g.a. Fridolins politik men jag tror faktiskt att offerrollen blir skadligare ifall man tar bort könsrollen i den.
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Ja, villkorade av huruvida han själv har ett förflutet som drag queen eller inte, som om det alls vore relevant för sakfrågan. Återkom gärna när du kan relatera till den igen
Relaterar.

Citat:
Ursprungligen postat av maskindiskmdel
Hatar förvisso Fridolin men att förskolan för skötsamma gossar till svin vet alla som jobbar inom förskolan.
Faktiskt, jag förstår inte ett jota vad du menar.
__________________
Senast redigerad av GoUoD 2018-08-23 kl. 22:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in