2018-08-15, 16:26
  #8197
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Fast det stora felet är ju att dom avrättade en utvecklingsstörd kille utan några som helst bevekelsegrunder.


Nej.

Att skjuta i nödvärn är inte att avrätta. Med största sannolikhet har dom agerat helt korrekt då dom inte kunde veta om vapnet var äkta eller ej. Tragisk händelse dock. Än mer tragiskt att en gravt utvecklingsstörd 20 åring inte hålls under adekvat tillsyn.
Citera
2018-08-15, 16:32
  #8198
Medlem
Tryckkokarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej.

Att skjuta i nödvärn är inte att avrätta. Med största sannolikhet har dom agerat helt korrekt då dom inte kunde veta om vapnet var äkta eller ej. Tragisk händelse dock. Än mer tragiskt att en gravt utvecklingsstörd 20 åring inte hålls under adekvat tillsyn.
Exakt. Det var ingen avrättning, finns mycket få personer som skulle vara kapabla att avrätta en annan människa, som är poliser dessutom.
Till och med riktiga virrpannor drar sig för att mörda folk.
Min gissning är att det var ett jävla liv på platsen och att Erik var riktigt utvecklingsstört arg. Själv bryr jag mig inte om honom, även om det är tragiskt, mina tankar går till poliserna.
Det är inte heller de som är de skyldiga, utan det är föräldrarna som bär ALLT ansvar. Att han ens kunde springa omkring och vara CP mitt i natten, med en pistol i handen dessutom, är en gåta.
Citera
2018-08-15, 16:38
  #8199
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Fast vad är det för mening att han väntar på polisen? Dom måste ju först sondera terrängen med radar innan dom går runt ett hörn, och måste dom sedan gör något så våghalsigt att gå genom en trång gång så måste insatsstyrkan kallas in, med ballistiska sköldar helst. Hade polisen agerat som du babblar om hade den som blir föremål för knivattack hunnit bli hackbiff tio gånger om.

Nej dom utsatte sig inte för ett jävla skit, det var Eric som skapade situation i brist på bättre förstånd.

Han hade lika så gärna kunnat bli skjuten av insatsstyrkan också, vad är deras uppgift vid sådana här tillfällen tror du

Ingen var såvitt känt var utsatt för en attack av något slag, då agerar man som om att ingen är utsatt för en attack, givetvis beredd att växla spår.

Jo, trion utsatte sig för risken att stöta på minst en tungt beväpnad man med ont uppsåt.

Ja, Eric kunde ha skjutits även av insatsstyrkan, men den styrkan hade snabbare återtagit kontrollen över situation och innergård, Eric hade fått vård snabbare.
Citera
2018-08-15, 16:40
  #8200
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej.

Att skjuta i nödvärn är inte att avrätta. Med största sannolikhet har dom agerat helt korrekt då dom inte kunde veta om vapnet var äkta eller ej. Tragisk händelse dock. Än mer tragiskt att en gravt utvecklingsstörd 20 åring inte hålls under adekvat tillsyn.

Vi har ju påvisat att det där bara är trams. Föräldrar, leksaksindustrin eller någon annan kan inte hållas varken juridiskt eller moraliskt ansvariga för att tre stycken klåpare som inte borde få bära polisuniform skjuter på allt som rör sig.

Om poliser vill leva i samma värld som alla vi andra måste dom skaffa sig en kapacitet att skilja mellan ett gråtande barn med kniv och en psykotisk heroinmissbrukare med kniv.

Eller för den delen en beväpnad mongolid, som aldrig skulle få bära ett riktigt vapen och som inte kan träffa en ladugårdsvägg på fem meters avstånd, och en beväpnad förortsgangster.

Om man inte kan göra den nyansskillnaden föreslår jag att man inte söker till polisyrket. Då kan man i stället se fram emot en framgångsrik karriär som dörrvakt på Spy Bar.
Citera
2018-08-15, 16:45
  #8201
Medlem
0.999...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Vi har ju påvisat att det där bara är trams. Föräldrar, leksaksindustrin eller någon annan kan inte hållas varken juridiskt eller moraliskt ansvariga för att tre stycken klåpare som inte borde få bära polisuniform skjuter på allt som rör sig.

Om poliser vill leva i samma värld som alla vi andra måste dom skaffa sig en kapacitet att skilja mellan ett gråtande barn med kniv och en psykotisk heroinmissbrukare med kniv.

Eller för den delen en beväpnad mongolid, som aldrig skulle få bära ett riktigt vapen och som inte kan träffa en ladugårdsvägg på fem meters avstånd, och en beväpnad förortsgangster.

Om man inte kan göra den nyansskillnaden föreslår jag att man inte söker till polisyrket. Då kan man i stället se fram emot en framgångsrik karriär som dörrvakt på Spy Bar.

Ödsla ingen tid på den där figuren då denne tidigare har försvarat narkotikapåverkade poliser med samma iver.

Ingen som fått fram några namn på mördartrion ännu?
Citera
2018-08-15, 16:45
  #8202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Fast det stora felet är ju att dom avrättade en utvecklingsstörd kille utan några som helst bevekelsegrunder.

Inte många rätt där...
* ingen blev avrättad, däremot sköts en potentiellt farlig person av polis i tjänst.
* om han var utvecklingsstörd, dement, homo, färgad eller hade någon annan defekt är irrelevant.
* enligt flera vittnen sköts han efter att polisen flera gånger uppmanat honom att släppa vapnet.
Citera
2018-08-15, 17:25
  #8203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag orkar inte längre förklara hur och varför polisen kan behöva agera olika i olika situationer. Det gynnar bara flashbacks annonsörer.

Torpeder är lyckligtvis få i riket. Och kanske rödlistade som utrotningshotade. Jag tycker att det är ibland kan vara bättre att fota torpeden och sen gripa honom hemma i hans egen lägenhet. Ungefär som en biljakt i 200 knutar kan vara olämplig på Kungsträdgårdsgatan i juni kl 11:30 en vardag men passa utmärkt på fiskartorpsvägen en mörk natt i februari.

Vill du skicka in polisrekryter i eldstrid i trånga lägenheter i Sura för att rädda gisslan som redan sitter under pistolhot så kan jag ta det varje dag i veckan. Men jag skulle kanske inte göra det till nationellt program för siktade leksaker på Stockholms innergårdar.

Bättre att skjuta på buset som man vet är buset än att blunda och trycka av för att någon ropat pistol.

En del av problemet är ju att leksakspistoler är i många fall väldigt lika en riktig pistol. Vi har dessutom fått ett hårdare samhälle som naturligtvis även påverkar polisen.

Ännu har jag inte läst om en polis som ingripit när ett barn leker med en leksakspistol. En gemensam nämnare i fallen jag har läst om är att det tonåringar eller vuxna som hanterar dem offentligt. Jag tror att alla poliser tycker att det är helt naturligt för ett barn att leka med sina leksaker även om det är en leksakspistol.

För en polis som dagligen vistas i ett arbete där de verkligen får se vårt hårdare samhälle kommer en tonåring eller vuxen med något som liknar ett vapen att sända ut helt fel signaler och de kommer att ingripa. Att ingripa innebär inte att man skjuta direkt men de flesta poliser kommer från början att hantera det som ett riktigt vapen med allt det innebär. Men följer man polisen instruktioner så går alla därifrån levandes och hela.

När det gäller oerfarna poliser så har polisen som organisation det svårt. De har dels stora pensions avgångar som alla andra myndigheter. För att möta upp dessa pensions avgångar så utökade man polis utbildningen och den bedrivs på minst tre platser just nu. Det är Stockholm, Växjö och Umeå. Problemet är att de har dåligt med sökanden. I Växjö var exempelvis en tredje del av platserna tomma i våras. Jag har även för mig att Umeå eller Växjö hade alldeles för få sökande för något år sedan för att kunna bedriva utbildning i den årskullen. Samtidigt så är det en hel del erfarna poliser som slutar pga av någon anledning,

På många håll runt om i landet är det dessutom som så att det finns vakanta tjänster men inga sökande. Vem vill exempelvis jobba som polis i Stockholm när de kan arbeta i en mindre kommun med mindre problem när det exempelvis är dags att bilda familj. Det är bara för den polisen att välja och vraka bland tjänsterna.

Allt detta innebär tyvärr att vi kommer att se en mer oerfaren poliskår vilket även innebär att de kan inte alltid välja att skicka in någon erfaren utan de får helt enkelt ta det som finns tillgängligt. Oavsett om det sker i Vasastan i Stockholm, Pajala eller Surahammar så måste uppgiften lösas oavsett om det är att bevaka en gård i väntan på insatsstyrkan eller köra den lokala alkisen till tillnyktring.
Citera
2018-08-15, 17:27
  #8204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Bilden från insidan av glaset sa mycket hur de var placerade och jag håller helt med din slutsats. Hade jag sett bilden innan så hade även jag mest troligen dragit den slutsatsen när det gäller placeringen.

Hylsan som hittades av Ekots reporter befann sig 20-25 meter bort vid en kantsten, ungefär stället som man ser från kulhålet genom fönsterglaset. De övriga skyttarna sköt från en position 90 grader till höger sett från insidan av glasrutan. Det som inte syns så bra från bilderna är att det är en kulle där dessa poliser hade sin skjutposition.

Man kan ana detta genom stentrappan till höger i bild, men kullen är nog betydlig högre än trappan. I en riktig eldstrid så skulle poliserna haft ett stort övertag med tanke på höjden samt eventuella skyddspositioner.

Ca. 49 sekunder in i den här filmsnutten så syns trapporna. Poliserna stod en bit utanför bilden till höger.

https://www.youtube.com/watch?v=OerukLhF-zs


Här finns en bild där man ser höjdskillnaden mellan Erics och polisernas position. Någonstans vid lyktstolpen till vänster hittade teknikerna patronhylsorna.

https://www.shutterstock.com/sv/image-photo/stockholm-sweden-aug-05-2018-ceremony-1149595097
Citera
2018-08-15, 17:31
  #8205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Vi har ju påvisat att det där bara är trams. Föräldrar, leksaksindustrin eller någon annan kan inte hållas varken juridiskt eller moraliskt ansvariga

Föräldrar är både juridiskt och moraliskt ansvariga för allt en treåring ställer till med. Hade de haft koll på sin son så hade han varit vid liv.
Citera
2018-08-15, 17:42
  #8206
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
Föräldrar är både juridiskt och moraliskt ansvariga för allt en treåring ställer till med. Hade de haft koll på sin son så hade han varit vid liv.

Visa det juridiska ansvaret i den här situationen. Lagrum tack.
Citera
2018-08-15, 17:55
  #8207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Visa det juridiska ansvaret i den här situationen. Lagrum tack.
Föräldrabalken 6 kap 2$

Vill du ha mer utbildning i grundläggande juridik kan jag rekommendera fristående introduktionskurser på din lokala högskola.
Citera
2018-08-15, 18:20
  #8208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
* enligt flera vittnen sköts han efter att polisen flera gånger uppmanat honom att släppa vapnet.
Om det stämmer tog de en stor risk om vapnet hade varit äkta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in