2018-08-04, 13:36
  #4069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Exakt.

Hur mycket än alla tuffingar på Flashback vräker ur sig om att det var "korrekt" att öppna
eld så kvarstår faktum: De sköt skoningslöst ihjäl en totalt oskyldig människa.


Vilka svin.

Rättelse, de sköt ihjäl någon som de mycket riktigt bedömde med hög risk inom sekunder kunde skjuta ihjäl flertalet oskyldiga.

Pojken valde att ta med sig vad som såg ut som ett vapen ut bland folk. Han (eller hans föräldrar som gav honom vapnet) får skylla sig själva.

Det är bra att polisen agerar.
Citera
2018-08-04, 13:36
  #4070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av labambas
Så här kan vi ju hålla på att tjafsa. Ingen av oss kan ju avgöra om polisen gjorde rätt bedömning då vi inte vet hur mötet mellan polisen och Eric såg ut.

Men man måste på objektiva kriterier kunna bestämma det. Inte jämt komma dragandes med "hotfull situation". Allt kan vara hotfullt beroende på vem man är. Att solen går i moln upplever jag som hotfullt.
Men det finns kriterier för vad "hot" är , men vad som helst kan vara hotfullt.
Om tre små poliser uppfattar en downie som hotfull, vad ska de då inte uppfatta en verklig gangstertyp som. Ett atombombsanfall.
Citera
2018-08-04, 13:38
  #4071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Och om de avvaktat, och det verkligen varit en dåre med skarpladdat vapen som utnyttjar tiden till att skjuta en oskyldig, är det fortfarande lika tvärsäkert rätt beslut att avvakta?

Enligt all info har poliserna följt regelboken vad gäller avvaktan: de har beordrat BO att lägga ner sitt vapen, och först efter vägran att göra detta har de skjutit skarpt. Inga adrenalintjurar som kört full retard från första sekund.
Skjutit?
Man har avrättat!
Denna händelse får mig att tänka på filmen Jägarna.
Citera
2018-08-04, 13:38
  #4072
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jimmytheone
Är en REJÄL sågning av Svenska polisen som Dennis professor i rättsvetenskap bjuder på. Och han säger att det troligaste är att poliserna frias helt.. "Dennis , professor i rättsvetenskap har sedan 2009 arbetat tillsammans med polisen och tagit fram rapporter kring hur polisen sköter interna utredningar, och han är inte nöjd. Han menar att polisen håller varandra om ryggen och att utredningarna tar på tok för lång tid. När det gäller dödskjutningen av Erik Torell, som är den sjätte bara hittills i år, så sätter inte Dennis Töllborg stort hopp till att vi kommer få någon klarhet i vad som hände.

– Det här var en treåring i en 20-årings kropp, det är så jävla ledsamt att det inte är sant. Det mest sannolika är att det inte kommer väckas åtal, för att utredningen inte fungerar. De måste dokumentera så mycket som möjligt från början. Separera poliserna från varandra så de inte kan snacka ihop sig och utreda händelsen direkt, säger han. "
https://www.expressen.se/nyheter/svidande-kritiken-mot-polisen-radda/

Dennis Töllborg är en rättshaverist och polishatare, vars hela karriär bygger på att kritisera polisen. Inte så mkt för saklighetskunskapen att bry sig om.

Dock anmärkningsvärt att en man, som bevisligen har fel i så mkt han säger, och dessutom uppvisar tydliga kunskapsbrister i polisiärt arbete kan tilldelas ett sådant ämbete.
Citera
2018-08-04, 13:39
  #4073
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karl-Franz
Viktigast av allt är media och social medias tendens att kritisera minsta tecken på våld från polisen.
Är det någon som i efterhand undersöker i hur många av dessa fall polisen faktiskt agerat fel? Nej.

Minsta lilla tecken på våld? Amerikanska CNN har ju rapporterat om det här för sjutton. Sex personer har fått sätta livet till i år. Något är fel i huvudet på unga och snabbutbildade polisaspiranter. Höj ingångslönen till 35000.
Citera
2018-08-04, 13:40
  #4074
Medlem
Herr Lindholms avatar
Fascinerande tråd! Tittade på den igår som besatt utan att se dess slut.

Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Pappan beskrev leksaksvapnet som en kortare automatkarbin där magasinet saknas. Då är frågan vad för typ av leksaksvapen som såldes när han Eric Torell var liten?
Redan på 80-talet (förmodligen tidigare) fanns det knallpulvervapen som såg helt realistiska ut. T.ex. westernvapen i pojkstorlek. Huruvida skapade på fri hand eller hade en riktig förlaga som eller 007-Walthern (komplett med avtagbar ljuddämpare) spelar ingen roll. Och huruvida Torells leksaksvapen var så litet att det kunde lyftas med ett lillfinger spelar inte heller någon roll.

För det första så har alla nämligen en idé om vad handeldvapen är. Man behöver inte gräva länge i handeldvapenhistorien för att hitta prototyper, färdigutvecklade vapen som aldrig fick någon större användning eller miniatyrversioner. Och även fullstora vapen är inte så stora. En AK-47 är minus stocken bara 645 mm lång. Sedan så finns det vapen som alltid har varit små. T.ex. Derringern och andra tantpistoler man kan ha i handväskan. Sist men inte minst finns det massa olika hemmabyggen och kraftiga modifikationer.

För det andra så är det kroppspråket som främst avgör hur något uppfattas som ett vapen. Inte föremålet i sig. Det finns ingen enskild individ som har kunskap om alla vapen som finns samt att kriminella har målat vapen så att de ser ut som verktyg och leksaker, som ju tidigare sagts i tråden. Helt osökt kommer jag in på en artikel i Star Treks officiella tidning om vapnen i Voyager. Frågan är hur målat trä kan framstå som vapen. Och det är helt enkelt för att skådespelarna behandlar rekvisitan med tillbörlig respekt. (Vi kan anta att även scenarbetarna var strängeligen förbjudna att använda sig av dem som ryggkliare.) Och om Torell inte levde helt avskärmad från alla former av kulturyttringar med handeldvapen så kan vi anta att även han blev hjärntvättad till att veta hur man för ett vapen.

Givetvis så betyder det inte att ett fyllo eller annan bängskalle som sitter på en parkbänk och håller i ett vapen som det vore en halvrutten banan är ofarlig.

Orange plastpluppar hit och dit har inget med saken att göra. De finns till för att om någon som ser massa småknattar leka krig så skall de fatta att det är lugnt.

Jag skulle säga att Torell levde på lånad tid och det som dödade honom var den ursäktande attityden gentemot utvecklingsstörda, i synnerhet downisar. Att han rymmer från föräldrarna är illa nog. Men om han hade rymt från kollot på natten och antingen dött för att han snubblat mot en sten eller hittades 30 år senare i ett gruvhål 70 km bort så hade kolloledarna fått sitta med pitten i handen. Jag tvivlar på att föräldrarna ens övervägde att smyga in GPS-sändare i skorna på honom.

Och hela det där att han "bara var en 3-åring" är en grov förolämpning mot alla 3-åringar någonsin. Nej, hans förmåga att kommunicera var inte ens i närheten av den genomsnittlige 3-åringen. Och om en 3-åring får för sig att hoppa som en galning i en hoppborg eller försöka sätta hastighetsrekord i sådan där sparkcykel så är skadan de kan åsamka andra. Och jag skulle vilja se den 3-åring som klarar av att klättra över det där staketet på Rörstrandsgatan och trilla ned för stupet. Eller varför inte förolycka sig i något av de där vägarbetena i gamla Eugeniaområdet.

Här är ett exempel på hur man blandar bort korten i Shaken! [not störd]historien om Glada Hudik-teatern av Petter Karlsson & Johanna Syrén (2009) s. 66-67:
Citera
2018-08-04, 13:40
  #4075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Skitsnack. En leksaksreplika av ett vapen har alltid en röd, gul eller orange markering. Uppenbart skjutkåta snutar som kom till platsen. Bra jobbat kling & klang.

Så om jag som tjuv (vilket jag är *blink*) ..målar en orange markering runt mynningen så kommer jag inte bli skjuten? ....eller ännu bättre målar hela geväret i pastellfärger.

Eller om jag som mongolid rånar en bank så kommer jag inte heller att bli skjuten?

Bäst jag aktar mig, för kan det vara så enkelt att de sköt honom just bara för att han var mongolid. Vilket de med rasistkort hade påstått om han hade varit svart.

Och får jag välja har jag hellre en skjutglad polis än ingen alls.

Den som är kaxig kan ju gå in i vilken eventuell pang duell som helst med en fjärilshåv, kanske det bästa ändå.
Citera
2018-08-04, 13:41
  #4076
Medlem
AutumnInNewYorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Esteban-II
Och om de avvaktat, och det verkligen varit en dåre med skarpladdat vapen som utnyttjar tiden till att skjuta en oskyldig, är det fortfarande lika tvärsäkert rätt beslut att avvakta?

Enligt all info har poliserna följt regelboken vad gäller avvaktan: de har beordrat BO att lägga ner sitt vapen, och först efter vägran att göra detta har de skjutit skarpt. Inga adrenalintjurar som kört full retard från första sekund.
Om inte en enda av tre stycken poliser ser att det är ett down-syndrom så är det nåt fel. Det första en normalbegåvad person med polisbricka skulle tänka är ju naturligtvis hur logiskt det är att en person med downs har ett riktigt vapen som är skarpladdat. Sen om man i sina egna fantasivärldar tror att det finns ens 0.00000001 chans att ett mongo har fått tag i ett riktigt vapen, med ammunition och lyckats ladda det så skjuter man väl förfan i benet?

Det är adrenalintjurar som kört full retard från femte sekund.
Citera
2018-08-04, 13:41
  #4077
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Men man måste på objektiva kriterier kunna bestämma det. Inte jämt komma dragandes med "hotfull situation". Allt kan vara hotfullt beroende på vem man är. Att solen går i moln upplever jag som hotfullt.
Men det finns kriterier för vad "hot" är , men vad som helst kan vara hotfullt.
Om tre små poliser uppfattar en downie som hotfull, vad ska de då inte uppfatta en verklig gangstertyp som. Ett atombombsanfall.


Det har ju helt att göra med vad downisen eller gangstern GÖR och inte vad dom är. Sen är det ju också en fråga om man öht har möjlighet att uppfatta VEM man har framför då ett vapen åker fram.
Citera
2018-08-04, 13:42
  #4078
Medlem
labambass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av simson12
Men man måste på objektiva kriterier kunna bestämma det. Inte jämt komma dragandes med "hotfull situation". Allt kan vara hotfullt beroende på vem man är. Att solen går i moln upplever jag som hotfullt.
Men det finns kriterier för vad "hot" är , men vad som helst kan vara hotfullt.
Om tre små poliser uppfattar en downie som hotfull, vad ska de då inte uppfatta en verklig gangstertyp som. Ett atombombsanfall.

Självklart men då måste man veta exakt vad som hände. Vad såg poliserna? Hur agerade Eric osv. Den faktan har vi inte.

Spelar ingen roll om du ser ut som en "gangster" eller ej riktar du ett vapen mot polisen och inte släpper det på anmodan så kommer du bli skjuten. Så enkelt är det och det gäller alla länder i världen.
__________________
Senast redigerad av labambas 2018-08-04 kl. 13:44.
Citera
2018-08-04, 13:42
  #4079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Minsta lilla tecken på våld? Amerikanska CNN har ju rapporterat om det här för sjutton. Sex personer har fått sätta livet till i år. Något är fel i huvudet på unga och snabbutbildade polisaspiranter. Höj ingångslönen till 35000.

Nej.
Nånting är fel i huvudet på folk som tar med sig vapen ut bland folk och agerar offer när de blivit behandlade som de dödliga hot de gjort sig själva till.
Citera
2018-08-04, 13:43
  #4080
Medlem
Herr Lindholms avatar
(Tidigare inlägg: 1)

Detta tas till nya höjder i I huvudet på en normalstörd av Pär Johansson & Petter Karlsson (2012) s. 39 - 44:
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in