Stockholm, Vasastan: Eric Torell med Downs syndrom ihjälskjuten av polis (2018-08-02)

Media skriver att någon ringt in att en person gått runt och visat ett vapen.
Om ingen blev rädd eller orolig, varför larmade då en av dem polisen?

Javla dagisfråga av dig.

Jag anser att alternativet är att vara professionell och utvärdera varje situation som unik. Något är riktigt skevt i den här situationen givet vad vi vet om Erik. Att inte kunna utvärdera Erik med tanke på hans tillkortakommande anser jag är fullständigt uselt.

Orkar inte läsa 70 sidor, utan hoppar mer eller mindre till slutet. Det finns tydligen två läger, de som tycker att det var ok och de som inte gör det.

Det jag ställer mig frågande till är hur många här som har faktiskt adekvat utbildning som gör att man kan dra några slutsatser? Det blir enklare så än att bara tala om den moraliska aspekten.

Jag själv är inte polis- men har en väldigt gedigen militär bakgrund, diverse juridikstudier samt en socionomexamen.

För att börja med en (kanske) förutfattad mening så är jävligt många inom insatsstyrkor osv., ofta (självklart inte alla) väldigt heta på gröten (MÖP:ar t ex.). Väldigt många som är SWAT-wannabe´s etc. Cool utrustning, se militärisk och "elit ut. Mycket "ugh ugh...slå sig för bröstet och köra push-ups samt fräna skjutövningar". Sen när det kommer till logiska slutsatser i faktiska situationer skiter det sig väldigt ofta. Detta kan utan vidare redovisas från diverse tidigare pinsamma insatser. Sist om det så talar jag även av personlig erfarenhet- och från berättelser från andra inom polisen (dock uttrycker de sig givetvis inte så där nedlåtande om sina kollegor, men kontentan är ändå den samma).

Jämför man med det militära så lär man exceptionellt sällan stöta på den attityden inom just elitförband (jägare, SOG, A-dyk m fl.). De som lider av samma syndrom som ovan är (nästan alltid) personer som inte platsade bland ovan nämnda, utan som i efterhand har försökt närma sig dessa med utbildning mm.

Hur som haver, av det vi de facto vet är att det här skedde tidigt på morgonen, det var ljust ute och ytterst lite folk i rörelse.

En BRA tränad (och lämplig) polis bör tämligen undersöka läget och inte söka konfrontation direkt. Hur många rör det sig om (1)? Agerande? (hotfull, påverkad, förvirrad etc.), eventuell beväpning? Då bör man med 99,9% sannolikhet se hur det ligger till.

MEN...om vi skiter i det och antar att de bara körde fram och hoppade ut beväpnade till tänderna. Du måste vara rejält förbannat korkad om du INTE kan identifiera ett leksaksgevär (som föräldrarna har beskrivit det, för "5-åringar") samt att det är alldeles åt helvete uppenbart att personen har Downs. Det är i mina ögon otroligt svårt att INTE förstå att någon lider av Downs syndrom, media har lagt ut bilder på personen i fråga. Som sagt, kan man fan inte se detta är man blind. Klarar du inte av att göra de här slutsatserna bör man fan inte heller bära vapen.

Föräldrarna menar att sonen hade en begreppsnivå jämförbart med en 3-åring. Jag menar att om polisen inte kan se ovanstående punkter (vilken jävla idiot som helst kan identifiera ett typ Vilda västern gevär- eller en plast-M16 som är 50cm lång och skriker leksak på t om. 50m avstånd) har de i mitt tycke en sämre förståelse än den nu döde mannen med downs syndrom.

Det är exakt det här som är problemet med insatsstyrkor. De är alldeles för jävla taggade och ser situationen som otroligt mycket mer hotfull än vad den är. "SLÄPP VAPNET!" upprepat ett par gånger, sen skjuter de. I mitt tycke så bör man ju bli lugnare ju mer tränad man blir, dessutom är det jävligt eskalerande att var extremt hotfull (skriker och siktar med vapen). Det finns säkert 1000-tals klipp från enbart USA där folk har fullständigt skitigt knäck när 10 poliser med dragna vapen skriker halsen av sig extremt hotfullt, de blir totalt förvirrade.

De har med väldigt stor sannolikhet jävligt god skytteutbildning- däremot faller nog resten stenhårt. Folk påpekar gärna att polisen gjorde rätt som sköt verkanseld. Själv hävdar jag totala motsatsen = jävla klåpare (lätt att säga för mig som inte var där, men ändå...). Ja, jag hade sagt samma sak om personen ifråga hade haft en ÄKTA replika (t ex. Softairgun) samt normalt utseende OCH varit hotfull. Nu handlar det om en person med Downs Syndrom samt ett klassiskt leksaksgevär för små barn....

Det här är alltså våran insatspolis- och inte någon helt utan utbildning...skrämmande dåligt...

Sannolikheten att en grovt kriminell inte skulle vara registrerad i Lexbase bedömer jag som liten, eller vad säger du?

Det må vara så, men hur ska polisen kunna veta något av det här? Alla känner inte alla, förser man världens snällaste person med ett vapen som är på en treårings nivå och låter den här personen springa runt mitt i stan så må det vara ofarligt, men när det kanske bara är ett dussin människor som inte ens är i närheten som vet om det här, hur ska det liksom fungera?

Nu vet jag inget om det här och jag såg ditt inlägg i mängden men ett rimligt scenario är att den här Eric har haft ett vapen på sig (det är vad polisen har utgått ifrån) och sedan någonstans har det GARANTERAT spårat ur varpå Eric har fått sätta livet till, det är tragiskt, absolut, men vad är liksom alternativet när man får in ett larm om att någon springer runt med ett vapen mitt i Stockholm?

Problem i det här är att en del replikor ("leksaksvapen") kan vara extremt illusoriska. Sedan är möjligheterna att diagnosticera Downs syndrom på litet avstånd inte så stora, alla Downies ser inte tydligt ut som Downies, om man säger så.

Skulle någon med Downs syndrom sedan ha ett RIKTIGT vapen är situationen lika hotfull och farlig som vem som helst med ett vapen, kanske ännu mer.

Givetvis är det, med efterklokhetens skarpa syn alldeles åt h-te att det går så här, men vet man inte omständigheterna kan det vara svårt att döma poliserna. Det skulle ju till exempel kunna tänkas att bedömningen inte var att poliserna hotats, utan någon annan.

Skall något läras av detta är det ju att illusoriska leksaksvapen ställer till det för alla inblandade. Idioterna i Södertälje kommer någon kanske ihåg?

https://www.hobbex.se/sv/artiklar/gg-gf85-gs-kort-pipa.html

Det må vara så, men hur ska polisen kunna veta något av det här? Alla känner inte alla, förser man världens snällaste person med ett vapen som är på en treårings nivå och låter den här personen springa runt mitt i stan så må det vara ofarligt, men när det kanske bara är ett dussin människor som inte ens är i närheten som vet om det här, hur ska det liksom fungera?

Nu vet jag inget om det här och jag såg ditt inlägg i mängden men ett rimligt scenario är att den här Eric har haft ett vapen på sig (det är vad polisen har utgått ifrån) och sedan någonstans har det GARANTERAT spårat ur varpå Eric har fått sätta livet till, det är tragiskt, absolut, men vad är liksom alternativet när man får in ett larm om att någon springer runt med ett vapen mitt i Stockholm?