2018-07-25, 12:47
  #72205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kattenx
Presenterar Sentio svarsbortfall?

Fakta som finns.

https://val.digital/Institutes/

Citat.
Sentio Research svenska partibarometer genomförs en gång per månad genom en webbpanel. I övrigt finns sparsamt med information tillgänglig kring Sentios metod.

Vanligtvis svarar ca 1 000 personer. Frågan som ställs är: "Hur skulle du rösta om det vore val till Riksdagen i dag?". Slut citat.

Enligt facit är deras metod avseende SD outstanding.

Om man är det minsta intresserad finns övriga tillgänglig fakta här.

http://sentio.no/sv/

Citat.
Sentio Research Norge AS etablerades 1997 och är ett fullservice-analysinstitut med huvudkontor i Trondheim. Vi genomför alla typer av samhällsvetenskapliga undersökningar, från rena marknadsundersökningar till större utredningar och utvärderingar. Vi arbetar för aktörer inom de akademiska, offentliga och privata sektorerna.

Våra rådgivare och konsulter är sociologer eller statsvetare från institutet för sociologi och statsvetenskap vid Norges teknisk-naturvetenskapliga universitet (NTNU). Sentios arbete kännetecknas av en stark professionell och strategisk förankring kombinerat med en god samhällsförståelse. Slut citat.

Lägg märke till uttalandet om en god samhällsförståelse. I Norge är det inte negativt att redovisa sanningen. I Sverige är det samhällsfarligt. Och statistiskt icke trovärdigt. Trots facit.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2018-07-25 kl. 12:53.
2018-07-25, 12:55
  #72206
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Vem har "redovisat" ?
Återigen nån i tråden eller nån statistiskt kunnig?
Wolodarski vet jag inte vem det är, vad är det för sandlådeargument?

Att de bommade på SD vid valet 2014 är facts.
Vad har du att komma med EFTER det?

Vad har du att komma med efter det? Det är det som är facit tills en ny faktapunkt i tiden; nästa val. Forumet är anonymt, personers påstådda kunnighet är irrelevant; här får alla tala för sig själv, självskattad "kunnighet" är inte relevant. Om du tycker han har fel presentera varför istället för att komma med subjektiva uttalanden om "statistiskt kunnig". Wolodarski brukar få komma till SVT och läxa upp dem om de inte accepterar hans sanning. Ungefär som du.
2018-07-25, 12:57
  #72207
Medlem
2560ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattenx
Vi rör oss nog i olika kretsar. Har en helt annan bild och är väldigt god insyn vad folk snackar om inom vård och omsorg t.ex. Men tror vi rör oss i lite olika sammanhang. Vi får se på valdagen! Kan vara så att att Sentio t.ex överskattar SD(vilket inte vore så konstigt med tanke på avsändaren) på samma sätt som andra institut underskattar. Vi får helt enkelt se! Kommer bli intressant att se på valdagen hur väl OU:s står sig.

Har du inblick i de franska OU:s för de verkar ha träffat helt rätt nästan på pricken på hur valresultaten senare blev. Skulle vara intressant att veta hur de går tillväga.

Det är givetvis olika på olika arbetsplatser. På frugans jobb pratas det inte politik alls, hon röstar SD men skulle inte berätta det för någon som inte frågade. Dessutom skulle hon aldrig svara på en opinionsundersökning, så jag tror nog att bortfallet bland kvinnor är rejält.
2018-07-25, 12:57
  #72208
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Fakta som finns.

https://val.digital/Institutes/

Citat.
Sentio Research svenska partibarometer genomförs en gång per månad genom en webbpanel. I övrigt finns sparsamt med information tillgänglig kring Sentios metod.

Vanligtvis svarar ca 1 000 personer. Frågan som ställs är: "Hur skulle du rösta om det vore val till Riksdagen i dag?". Slut citat.

Enligt facit är deras metod avseende SD outstanding.

Om man är det minsta intresserad finns övriga tillgänglig fakta här.

http://sentio.no/sv/

Citat.
Sentio Research Norge AS etablerades 1997 och är ett fullservice-analysinstitut med huvudkontor i Trondheim. Vi genomför alla typer av samhällsvetenskapliga undersökningar, från rena marknadsundersökningar till större utredningar och utvärderingar. Vi arbetar för aktörer inom de akademiska, offentliga och privata sektorerna.

Våra rådgivare och konsulter är sociologer eller statsvetare från institutet för sociologi och statsvetenskap vid Norges teknisk-naturvetenskapliga universitet (NTNU). Sentios arbete kännetecknas av en stark professionell och strategisk förankring kombinerat med en god samhällsförståelse. Slut citat.

Lägg märke till uttalandet om en god samhällsförståelse. I Norge är det inte negativt att redovisa sanningen. I Sverige är det samhällsfarligt. Och statistiskt icke trovärdigt. Trots facit.
Om man undrar något avseende Sentio så är det bara att maila till Arve & fråga. Det är flera i tråden som har gjort det tidigare & fått svar ganska omgående.
2018-07-25, 13:00
  #72209
Medlem
Rosteres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Hur många mätpunkter behöver man då?
Att ett enda OI lyckades med SD i 2014 då betyder ju inte något idag?

Vi vet inte vilket OI som är bäst idag. Vad vi vet är att skillnaderna är avgrundsdjupa.

I det senaste valet 2014 var jag väldigt skeptisk mot Sentio och YouGov. Sedan visade det sig att båda dessa - som hade haft systematiskt bland de högsta siffrorna för SD - kom närmast SDs resultat. Då var skillnaderna mellan olika OI märkbara, i dag är de enorma.

Det är helt enkelt så att den bästa gissningen är att Sentio/YouGov som tidigare gått mot strömmen och beskyllts för att höja SD har rätt igen. Einstein sade det bäst: "Insanity is repeating the same mistakes and expecting different results". Vi vet inte att Sentio/YouGov kommer närmast i år igen. Men du är troligtvis en idiot ifall du inte tror att det är det troligaste utfallet.

Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
TRor sanningen ligger mittemellan. Yougov som haussats upp här bommade totalt på århundradets folkomröstning på hemmaplan. (Det fanns OI som hade yes för Brexit)

Du får kolla upp fakta innan du uttalar dig. Här är en sida med OU angående Brexit.

Först observerar vi att resultatet av omröstningen var 48,1% mot 51,9%, alltså väldigt jämnt. Det statistiska felet kan troligen uppgå till cirka en procent inom rimlighetens gränser med de urvalsstorlekar som YouGov haft (~4000).

YouGovs undersökningar sedan kampanjen började den 15 april är ungefär jämnt fördelade mellan Leave och Remain. På grund av båda dessa ovanstående fakta är det därför felaktigt att säga att de "bommade totalt".

Mer intressant är därför att kolla på de som faktiskt bommade totalt, och de som kom närmare än YouGov. De som kom närmare resultatet än YouGov i sin senaste undersökning var ju Opinium och TNS. Opinium använder sig av självrekryterande webpanel precis som svenska YouGov/Sentio, i motsats till alla andra nuvarande svenska OI. TNS är även en webpanel, men jag vet inte vilken rekryteringsmetod de har.

De som bommade? De allra flesta telefonundersökningar. Precis som de som tidigare bommat på SD i Sverige.

Så du måste förstå att Brexit är inte något som ger stöd åt dina grundlösa spekulationer. Tvärtom visar Brexit överväldigande på att självrekryterande webpaneler har varit mer pricksäkra än telefonundersökningar.

Det är bara början, valet i Storbritannien 2015 visade även på systematiska skillnader mellan telefonundersökningar och webbpaneler, där webbpaneler hamnade närmare resultatet.
2018-07-25, 13:11
  #72210
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Att ett enda OI lyckades med SD i 2014 då betyder ju inte något idag?

Det som är intressant med Sentio är att de lyckats träffa mitt i prick två gånger i rad när det gäller SD. Riksdagsvalet 2010 och 2014:

- Strax innan riksdagsvalet 2010 spådde Sentio att SD skulle få 5,6% vid riksdagsvalet. SD fick 5,7%. (källa)

- Strax innan riksdagsvalet 2014 spådde Sentio att SD skulle 12,7% vid riksdagsvalet. SD fick 12,86%. (källa)

Jag citerar även Dagens Opinion:

Citat:
"Trots det har Sentio under de två senaste valen lyckats pricka bäst när det gäller Sverigedemokraterna. Till exempel avvek Sentios sista mätning i september med knappt två tiondelar, jämfört med SDs valresultat, medan de andra instituten hade mycket större skillnader."

http://www.dagensopinion.se/s%C3%A5-tr%C3%A4ffs%C3%A4kert-sentio
2018-07-25, 13:12
  #72211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Det är tämligen meningslöst att vi "bankar" anekdotiska "bevis" i huvudet på varandra, så låt oss avvakta valet och se vad SD kommer att få. En politisk jordbävning väntar den 9 september, frågan är bara vilket utslag Richterskalan ger... Som du skrev: Vi får helt enkelt se.

När det gäller det franska valet (valen) då Macron till slut vann så hade det onekligen varit intressant av veta vilka faktorer som gjorde att de var så imponerande träffsäkra. Om det fungerar att göra opinionsmätningarna så exceptionellt bra i Frankrike (och även i Tyskland), hur kommer det sig då att det går så mycket sämre i senaste USA-valet, vid Brexit och i Sverige? Svarar väljarna ärligare när OI frågar i Frankrike och Tyskland? Har det med partierna att göra? Det borde det inte ha eftersom vi har Front National och AfD i dessa länder vilka i så fall borde vara lika svåra att mäta som SD i Sverige.

Har inget bra svar på varför de lyckas så bra i Frankrike och Tyskland. Om någon vet eller har en teori skulle det vara intressant att ta del av. Faktum kvarstår dock att svenska institut inte är bra på att fånga upp SD-väljare, här måste en skärpning till. Misstänker att valet 2018 blir det värsta hittills där många institut kommer att missa SD mycket, mycket grovt om inget radikalt händer i deras mätningar fram till valet.

Instituten borde fråga sina intervjuobjekt, -"vad tycker du om oss". Jag är helt övertygad om att uppfattningen om dem är starkt politiserad och det gör att de blir bortvalda av vissa väljare. Ännu större betydelse har sverigedemokratens tillbakapressade attityd rent allmän. De vill inte vara med.

Att jämföra med Tyskland och Frankrike går inte där råder inte samma samhällsklimat, inte samma ensidiga propagandatryck. Jag tor att Sd kommer att överträffa alla institut men det är mycket möjligt att åtskilliga procent över 26% hamnar hos AFS. Känns just nu som det kan röra sig om 30% för dessa två partier.
2018-07-25, 13:14
  #72212
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Napoleon.Snowball
Mer en idé än en förklaring som skiljer Frankrike och Italien från Skandinavien, UK och US.

Protestantiska länder har sin skuldkultur (vilken f ö parasitärt utnyttjas av globalismen-mångkulturalismen-progressivismen). När SIFO/Rasmussen ringer hem till (särskilt fru/Mrs) Svensson/Smith sitter Luther/Calvin på deras axlar. En del tar tyvärr också med sig denna epålett in i valbaset.


Aha... varför tänkte jag inte på den Lutherska synden, skammen och skulden? Det är ju inte helt obekant att Luther gett svensken och andra mer eller mindre konstant dåligt samvete och hängt en ryggsäck full av skuld på axlarna.

En stor del av förklaringen kan säkert vara att svensken är lite mer ängslig av sig - i synnerhet politiskt. Man vill inte stöta sig med någon, föra lite oväsen och säga vad man tycker, inte ens till OI. Den berömda handen knyts i fickan, där ingen ser den, till skillnad från fransmannen, italienaren o s v. Kan absolut vara en förklaring till varför SD är svåra att mäta för opinionsinstituten - även för dem som verkligen anstränger sig.
2018-07-25, 13:27
  #72213
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Har inget bra svar på varför de lyckas så bra i Frankrike och Tyskland. Om någon vet eller har en teori skulle det vara intressant att ta del av. Faktum kvarstår dock att svenska institut inte är bra på att fånga upp SD-väljare, här måste en skärpning till. Misstänker att valet 2018 blir det värsta hittills där många institut kommer att missa SD mycket, mycket grovt om inget radikalt händer i deras mätningar fram till valet.
En skillnad är ju att de har majoritetsvalkretsar. Det kanske är lättare att mäta vem som blir störst i respektive valkrets än att mäta ett proportionellt val.
2018-07-25, 13:43
  #72214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
En skillnad är ju att de har majoritetsvalkretsar.
Gäller det även i presidentvalet?
2018-07-25, 13:56
  #72215
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Vad har du att komma med efter det? Det är det som är facit tills en ny faktapunkt i tiden; nästa val. Forumet är anonymt, personers påstådda kunnighet är irrelevant; här får alla tala för sig själv, självskattad "kunnighet" är inte relevant. Om du tycker han har fel presentera varför istället för att komma med subjektiva uttalanden om "statistiskt kunnig". Wolodarski brukar få komma till SVT och läxa upp dem om de inte accepterar hans sanning. Ungefär som du.

Så en bom i 2014 gör ett anerkänt (kanske inte i denna tråden men i världen utanför) OI oseriöst?
Det var nivån på diskussionen jag ville höja.
Mina åsikter om OI och opinionsundersökningar i stort är "mainstream" så jag läxar inte upp nån.
Den som har extremåsikter motiverar, omvänd bevisbörda funkar inte.
Att miskreditera ett OI för att det inte visar resultaten man själv vill är bara för lågt.
Kom med konstruktiva argument istället.
2018-07-25, 13:59
  #72216
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det som är intressant med Sentio är att de lyckats träffa mitt i prick två gånger i rad när det gäller SD. Riksdagsvalet 2010 och 2014:

- Strax innan riksdagsvalet 2010 spådde Sentio att SD skulle få 5,6% vid riksdagsvalet. SD fick 5,7%. (källa)

- Strax innan riksdagsvalet 2014 spådde Sentio att SD skulle 12,7% vid riksdagsvalet. SD fick 12,86%. (källa)

Jag citerar även Dagens Opinion:

Ja, det kan vara en liiiten vägvisare men 2 mätpunkter är alldeles för lite för att dra sådana säkrra slutsatser som många gör i tråden.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in