Snuten sköt ihjäl man i hemmet. Norrköping, 2018 07 20

Möjligt att så pass många vårdas enligt LPT årligen men jag tvivlar på att den siffran representerar antalet handräckningar per år.
Även om det låter dramatiskt med granater så kommer ingen till skada. Tiderna förändras dessutom också med större tillgänglighet till droger och vapen samtidigt som den psykiska ohälsan ökar.

En studie från 2009 (nedan) uppger att 26% av de utfärdade LPT-intygen under en studerad period inte resulterade i tvångsvård. Det innebär att siffran 33 st per dygn bör ökas med 26% för antalet av skrivna LPT intyg ska bli korrekt.
Samma studie omtalar att handräckningshälp av polis skedde i 33% av fallen som resulterade i tvångsvård.
Det ger att ca 42 LPT intyg per dygn utfärdas och i 14 av dessa hjälpte polisen till med handräckning.

Det gör 14 fall per dygn där du tycker att man ska använda granater...

I villor, flerfamiljshus med grannar, barn åldringar som sover mitt i naten?

https://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/8978/2007-107-4_20071074.pdf

Syftet är att dessa medel ska rädda liv. Så om det är fler i huset så borde ju det vara ytterligare anledning för det tillvägagångssätt.

Det är helt klart så att det är flera st handräckningar dom gör per dag. Det är helt ogörligt att tillämpa sådant vid varje LPT handräckning, det måste du väl förstå?

Nu har dagens system och tillvägagångssätt tyvärr kostat en, sannolikt psykotisk person som troligen begått ett akut mordförsök på läkare eller polis, livet. Om det görs 5 000 handräckningar per år utan att någon dödas, utgör detta tragiska fall 0,2 promille av alla handräckningsfall under ett år.
Över flera års perspektiv är det antagligen extremt ovanligt att en psykiskt sjuk person anfaller läkare och polis i ett trångt utrymme med tillhygge(?) och försöker döda någon av dem. Och att enda sättet att förhindra mord är att skjuta så vederbörande avlider.
De absolut allra flesta psykiskt sjuka går inte plötsligt till angrepp utan att man hunnit säkra vederbörande om man skulle misstänka något sådant.

Jämför det med hur många personskador, hjärtinfarkter och traumatiserade barn som uppstår om polisen börjar använda granater i hyreshus och bostäder 14 gånger per dygn i Sverige. Allergichocker hos astmasjuka av rökgranater, slemhinne- och ögonskador, folk som flyr ut på gatan och blir påkörda, hoppar i panik från balkongen. Hus som måste saneras efter rök och tårgas, hotellräkningar som måste betalas.

Nej, insatser från 112-personal måste på något sätt stå i proportion till vad som kan förväntas. Man kan inte rycka ut varannan timme dygnet runt i Sverige med granater, tårgas och rök för att kunna göra en LPT-bedömning av någon. Det finns för mycket risker för gemene man med detta - andra personer som inte ens har med saken att göra kan fara riktigt illa.

Dessutom: om den sjuke ska tas om hand för att han hotat med att hoppa från balkongen eller skada sig själv med vapen eller kniv, släppa brödrosten i badvattnet - tror du att han blir kolugn och inte gör detta om han anfalls med granater, rök och tårgas?

Absolut, säkert 10 - 15 st per dag. Dock inte 33 st som någon först skrev.
Man kan börja i mindre skala precis som man idag gör med elchockvapen. Det handlar ju om, i de här fallen, att gå in med garden uppe och undvika dödlig utgång och inte för att orsaka kaos.

Märkligt att du fått tvångsvård om du inte varit emot vård!!!
Själva grejen med LPT är just att man INTE vill/förstår att man behöver vård

Nej, polisen skall i första hand plinga på dörren, prata med vederbörande och få med sig denne frivilligt, något som i dom allra flesta fall funkar alldeles utmärkt.

Polisens agerande skall vara inom ramen för försvarligt enligt den rätt till våldsanvändning dom har jämte PL 10§. Det är den knappast om man , utan att det finns indikationer på att vederbörande patient är och kan vara våldsam, tillämpar dom där metoderna vid hämtning till sjukvårdsinrättning.

Jag förstår din poäng, men polisen kan och FÅR inte använda sig utav våld förrän det står klart att detta är nödvändigt för att utföra arbetsuppgiften. Det är i ytterst få, om ens några, sådana här fall det redan från början står klart att det finns sådan risk att rökgranater och direkt våldsanvändning är nödvändig.

Uppstår sedan, plötsligt och oväntat, en attack med tex kniv/sax. Ja då blir ju nödvärn aktuellt, och då är en högre grad av våldsanvändning tillåten.

Helt riktigt, jag har då aldrig ens hört talas om att man använt sig utav sådana metoder då man hämtat patient till psyk mottagning, inte ens då det rört sig om personer man VET kan vara våldsamma.


Just därför det också finns behov av att fysiskt ta kontakt, och säkra personer, i sådana lägen. Detta kan ju polis oftast göra genom att hålla vederbörande borta från knivar tex. I värsta fall så kan dom faktiskt ha rätt att skjuta vederbörande med stöd utav laga befogenhet, att man tex skjuter i benet( mkt ovanligt dock).

Men man väljer ju vapnet efter situation.

Amerikanska taser verkar ju vara rätt så effektiva

Ja, och det är av en anledning svensk polis är lärda att det är skjutvapnet som gäller då en person attackerar med tex kniv.

Det är därför att en sådan situation är så pass allvarlig och akut att du måste få stopp på angriparen, direkt, och du måste lyckas på första försöket, annars kan du mycket väl bli dödad.

En taser är inte alls så effektiv i alla lägen, även om den funkar klockrent i andra. Detta kan du fö se på många klipp som finns på nätet.

Britisk polis lyckas ju oskadlig göra angripare utan att döda dom varför kan inte svensk polis göra det?
Grejen med LPT är ju att rädda personen som någon annan sa! Så det går inte ihop när man skjuter dom.

Omringa spreja med peppar sprej ha kraval sköld!
Håll distansen.
Omringa skjut med taser överrumpla gärninmanen med sköldar.
Avansera med sköldar och slå bort kniven med batong!

Taser värkar fungare alltid på cops dom med små trådar har aldrig sätt den faila.
Finns mycket man kan göra innan man tar till pistol.

Vänta ut gärningsmanen!
Dom filmer på svensk poliser är ju ren avrättning på gärningasmanen och du kallar det nödvärn för gärningmanen går några meter! Svenska poliser håller inte distansen!

Dom har ju numerärt övertag
Dom är skyddade
Dom har batong,pepparsprej, pistol och kravallutrustning
Hundar!
Gärningsmannen har en kniv
Och är drogad eller psykos.
Är ganska lätt bytte om man har tålamod och håller distansen

Här ser du ju derras sammarbete. Ingen håller en pistol dom har bara pepparsprej
Dom håller distansen när en lurar honom anfaller en annan. Dom tröttar ut honom.
https://www.youtube.com/watch?v=dmTNZfR4dNw&pbjreload=10