Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Det ska jag göra, men helst lägga in den här om det nu funkar. Danskan har utvecklats, men det är fortfarande svårt så du och en del andra i tråden kan göra rejält bättre översättningar. Om de nu behagar svara på mitt Mail!!!
Föressten, Levander ett jäkligt hett tips på en framstående, respekterad person med höga poäng på psykopatichecklistan. Högre än den amerikanske psykiatrikernvadhannuheter. Tror, fantiserar, spekulerar, antar, gissar jag.
Tillägg för säkerhets skull: jag vet inget om honom, inga länkar att skicka, inga bevis. Men inget av det han gjort eller gör skiulle chocka mig det minsta.

Fick ju ironiska kommentarer (igen..) om avatar så jag justerade för att leva upp till orden, hahaha.
Det har klarnat. En verbal tornado har tonat ut och molnen skingrats.
Utgår man från att PM snarare är antisocial (och tror det är ett kluster) med vissa likartade särdrag i personligheten faller resten av allvaret bort gällande det betydligt smalare begreppet psykopati.

Axplock ur citaten.
Lars Bjerggaard Pedersen, klinisk psykolog og specialist i psykopatologi:
"(..) så bruger man stadig psykopatidiagnosen til de tungeste patienter med dyssocial personlighedsstruktur i retspsykiatrien."

Psykiatriker M Ragne:
"(..) är mer fokuserad på grundläggande personlighetsdrag." (..)"Man kan betrakta psykopati som en mer störd undergrupp till den större gruppen APS."

Robert Hare:
"—they refer to related but not identical conditions." (..)"Psychopaths are without conscience and incapable of empathy, guilt, or loyalty to anyone but themselves."
"Some of those with APD are psychopaths, but many are not.
The difference between psychopathy and antisocial personality disorder is that the former includes personality traits such as lack of empathy, grandiosity, and shallow emotion that are not necessary for a diagnosis of APD."

Att PM saknar rubbet har framgått av mentalerklæringen. Att det är svår grad likaså.
Det är inte ett fagert utlåtande han besitter...
Det beskrivs en allvarligt avvikande personlighet och att han sammantaget inte framstår som trovärdig. Han är mycket avvikande med narcissistiska och psykopatiska drag. Ytlig charm, patologiskt lögnaktig, känslomässigt hämmad.
Har en allvarlig brist på empati, ånger och skuldkänslor gällande det mer konkreta sett till psykopati:

"Der er tale om en svær dyssocial personlighedsstruktur', står der videre." live eb
"Svær dyssocial personlighedsforstyrelse." live seoghör
"alvorlig mangel på empati, anger eller skyldfølelse."live dr
"Peter Madsen er svært afvigende" live dr
"Han findes svært personlighedsmæssigt afvigende." live seoghör

... och som om inte det skulle vara nog:
"Han beskrives som svært personlighedsmæssigt afvigende og polymorf pervers." live dr
"Peter Madsen er polymorf pervers - og således svært seksuelt afgivende." live dr

TACK för att du och Magica så ingående klargjort skillnaderna mellan APS och den mer allvarligt störda undergruppen som besitter egenskaper som endast återfinns hos psykopater.

Den mentalerkläringen som utfärdades av rättspsykiatrin sitter för överskådlig tid fästad vid Peter Madsen.

Som tidigare sagts av #develi väntar ett Nobel-pris på den forskargrupp som ev i framtiden hittar någon bot för psykopater.

Vassego. United we stand, det är flera som bidragit till att sätta ord på tingen.
Vi ser alla fram emot den dagen då man kan behandla de här avarterna.
Det är förvirrande begrepp, dock har ASP (diagnos vid DSM) närmat sig psykopatibegreppet under åren (ursprung är eg Cleckley's kliniska erfarenhet) och med tanke på det Belfrage säger:
"[Psykopati], det låter som om det är ett ganska brett begrepp?
HB: "Men det är det inte, vetenskapligt sett."
"vi brukar framhålla i vetenskapsamhället att det den bäst validerade, den mest exakta diagnosen, till och med ett föredöme för hur diagnostik ska användas. Men det är just i vetenskapsamhället."
.. så ser jag det som rent löjligt att inte ens benämna tingen för vad det är (som sker inom rättspykiatri och vetenskap) och likaså att behöva baka in det under en annan diagnos.

Det är nåt förlegat omhuldande som ligger och pyr sen flera sekel tillbaka ihop (Gerle ville döpa dem till "s.k. psykopater" på 50-talet, vänstern for sen fram med massiv kritik om diagnoser som maktförhållanden och myndigheterna tonade ner med benämningen sociopater. Sen var det dags igen och då kom socialstyrelsen med "särskilt vårdkrävande"). Möjligen vårdkrävande ur personalens perspektiv för nån vårdform som botar och behandlar finns inte..
Sätt rätt ord på tingen, hur svårt kan det vara?

Det är ett motstånd att snacka om personer som onda - men vissa är de facto inte ett dugg annat än ondskefulla.
Gör man en annan varelse medvetet illa, utnyttjar andra och rent av njuter är det givetvis pure evil. För att nåt ska tas på allvar behöver det givetvis ringas in och definieras - flum, omhuldande och omskrivningar har absolut aldrig varit framgångsrikt koncept vad det än gäller.
Nu går vetenskapen framåt via hjärnscanner och tester, det fattas nåt i skallen och det finns framgångsrika mätinstrument som ringar in ett visst klientel så det ger sig förhoppningsvis av sig självt.
Tack själv.
Det handlar om att psykopati inte ska trivialiseras - om det så aldrig går in i en viss persons skalle så ska rent bs inte stå oemotsagt.

Psykopater gör så stor skada - på privat plan till mord på okända - att det ska inte förskönas.

Det finns ingen godhet att söka hos en gravt självcentrerad person som saknar samvete.
Ondska - dess yttersta utpost dvs göra andra människor eller djur illa - ska inte bortförklaras.

Ondska är vad Kim utsattes för.

Det är inte svårt att föreställa sig den skräck som föregår det fysiska med tanke på hur PM presenterat sin mordplan; hans relation till verktyg med dubbel funktion, hans sug efter att spetsa kvinnor som på ett grillspett, hans äckliga hammare och hobbykniv.
Danmark har likt andra länder fullständigt groteska mördare som plågat sina offer - först till vanvett via det psykologiska övertaget och sen fysiskt. Han är på det sättet inte unik. Det som gör fallet så groteskt är mordplatsen - den möjliggör (i värsta fall) timmar av pervers njutning och tortyr utan insyn, utan nån minsta chans att fly.
Jag tror att ett offer (om inte totalt paralyserad av skräck) ändå har ett visst hopp att ett under ska ske, att en sekunds flykt är möjlig.
Här finns NADA och det gör mig rosenrasande över PM vid bara tanken. Jag vill spotta honom rätt i ansiktet för det han gjort Kim eftersom det är utstuderad och planlagd ondska hos en mentalt frisk person - dvs som fullt medvetet gör en annan människa så illa. Med mentalt frisk menar jag medicinskt och juridiskt klassad att klara av att göra val - för störd är han dock så in i bänken.
Gränsen för min empatiska förmåga har han överskridit med flera kilometer.

Jag tror många, likt mig, har insett Kims fruktansvärda utsatta läge i ubåten, fastbunden och utlämnad åt en verbalt pladdrade PM som stolt visar sina instrument och låter henne ana vad han ämnar göra framöver. Ubåten går inte går inte att spåra - det är bara vi, ensamma härnere.

Resten av inlevelsen hoppade jag i tanken över för det orkade jag inte ta in då och inte heller till fullo än. När sedan rättsmedicinarens förklaringar kom om alla skador och att en 50 cm lång tillspetsad skruvmejsel penetrerad kroppen från vaginan upp till bukhålan, ett flertal gånger - då stängde jag ner alla intryck. Då orkade jag inte mer.

Konstaterade bara att han verkar följa de filmer han ofta, återkommande, tittat på som ett script (spetsning/pålning).

Sedan avslutas allt, mest troligt, med en halsavskärning enligt samma script.

Allt utstuderat och noga planlagt sedan länge av en psykopat som är helt medveten om vad han gör.

Om man inte begriper att detta är Ren Ondska, utan betraktar och ser förövaren (!) som offer för omständigheter. Då är det något som är riktigt fel med betraktarens ögon.

Jag tror att insikten om vad som hände i Ubåten föresvävade Alla, om än dom som jag, kanske lät det stanna där. Så existerade den ständigt i närvarande i bakgrunden. Både i rättssalen och utanför.

Sedan bekräftad av den beslutsamhet som präglat Polisledning och Åklagare som dels medverkat nära och sett kroppens skador samt verktygen, så förstår man att verkligheten förmodligen vida överskrider ens värsta tänkbara fantasi.

Stor Respekt till Alla som medverkade i utredningen! Alla bidrog oförtrutet, oavsett väder och vind, i kampen för att Kims förövare skulle få sitt straff.

Och dom lyckades med det Omöjliga, att återfinna alla Kims styckade/nedsänkta kroppsdelar.

En "hel" kropp att begrava för de anhöriga.

Madsen förhindrad att återupprepa brottet. I evighet inlåst.

Ja, exakt. Insikten som svävar som en slags obehaglig sublim slöja över hela händelsen, nåt så förfärligt ondskefullt att det rent går att ta på och som man instinktivt ryggar tillbaks från.

Knastertorr teknisk går bättre. Sår b10 korsar sår b20. Samma sak med den forskning som finns; att man kopplar på en slags vetenskapligt inriktad ådra. Parallellt finns insikten om den juridiska delen; att den är urviktigt för att helvetet ska låsas in på obestämd tid.

Jag tror faktiskt inte vi ens begriper vidden av det som rätten fick gå igenom som såg alla groteska filmer och bilder. Det märktes i varenda live hur reportrar gav ifrån sig ljud, skruvade på sig, lämnade lokalen samt att det återkom med jämna mellanrum att det var rapportering (detaljer) som utelämnades.
Det finns två sorters råpsykopater - de som lämnar knastertorr fakta som en robot, som om det är en beställning i charken på 2 hg skinka. Monotont, kallt, sakligt i brist på empati. Ungefär som PMs empatistörda snack om styckningen.
Sen finns den andra djupt äckliga versionen där vederbörande är så fasansfullt ondskefull och störd att de njuter av att håna offrets anhöriga, som ler i mjugg och fortsätter sin perversa lek. Jag kom på mig att jag var bekymrad över att PM skulle börja vältra sig i detaljer samtidigt som det vore high five för åtalet. Han har en verbal förmåga, en enorm inlevelse när det är nåt han fascineras av att han med råge skulle kunna fortsätta med chockvågor.

Jag har inte följt tråden i detalj även om jag varit med från första dagen, så jag kan ha missat diskussionen en detalj som jag funderat kring. Jag tänker på det ni diskuterar här, med den fasansfulla situation som PM försätter KW för och den extra psykologiska dimensionen att det är under havets yta i en u-båt - som både skapar en särskild trygghet på PM och en extra fasansfull situation för KW. I vad mån kan man anta att denna sortens fantasier från Madens sidan var själva orsaken till att han byggde sin u-båt? Att han ville skapa en helt unik scen för den optimala utlevelsen av sina fantasier? Kanske till och med utifrån tanken att också kunna komma undan med det? Som sagt, det kan ha diskuterats i tråden utan att jag hunnit se det.

Ja, rätten fick ta pauser och domaren bad åklagaren att inte visa Alla filmerna.

Att filmerna gjorde djupt intryck gick inte att ta miste på. De svenska reportrarna var lika djupt påverkade och hade fått sömnsvårigheter.

När dom sedan fick sig till livs Kims skador tror jag ingen kunde undvika/bortse från likheterna. Dom måste omedvetet jmfrt med de oförglömliga filmerna som var inhamrade i hjärnan.

Åklagaren visste vad han ville åstadkomma och uppnå, vilket han uppnådde med råge. Dessutom tror jag han åstadkom en aning av känslan att inte kunna fly, undkomma ... dom önskade nog att varje film var den sista MEN Åklagaren matade film på film i oändlig hastig ström. Att inte tänka på hur många gånger Kim önskat och bönat om att PM skulle sluta ... utan gehör måste flugit genom deras huvuden. Ngn gång.

Tänker jag.

Om jag vill läsa forskning tar jag reda på det själv. Så att det är godkända forskningsrapporter.
Det är väldigt mycket oseriös forskning folk går på tex Vaccin ger Autism (-det stod ju i tryck i en forskningrapport!) eller Margit Norells utdömda minnesforskning som bedrevs på Säters rättspsyk.
Allt med tragiska konsekvenser.

Så lösrykta citat dragna ur sitt längre sammanhang (framförallt när jag vet hur du manipulerade citat ur PMs blogg så det skulle passa ditt syfte.)läser jag aldrig. Men tack för allt ditt besvär som jag ej bett om.
Jag frågade efter hur du skulle beskriva det med dina egna ord. Tack ändå.

Som vanligt full av bullshit, inte ett dugg otippat.

Jag gav dig en länk där det enbart är mina egna ord då diskussionen som du än inte begripit gällande ASP, psykopati, kluster, PCL-R. Ser att jag felaktigt skrev citat men ordval "jag" i texten ger en viss vägledning att det är mitt eget i spoilern. Det finns otaliga inlägg utöver detta med förklaringar som svar på frågor du ställt om ämnet.
Du snöade inne på att PM hade narcissistisk personlighetsstörning och gav honom fortsättningsvis en diagnos som inte fanns - NPD psykopat.

Jag har inledningsvis skrivit otaliga förklaringar till dig med eget ordval, fortsättningsvis stärkt det med källhänvisning.
Jag anser dig fullständigt faktaresistent då det handlar om flera månaders diskussioner parallellt med många andras förklaringar.

Det finns anledningar till att jag väljer vissa citat:
1. Aktuellt frågeställning avgör val av citat
2. Det är förbjudet att citera in en hel artikel eller uppsats
3. En bok elller forskningsrapport vore rent förjävlig wall of text
4. Det är angivet med källhänvisning för egen läsning om det så är baserat på paranoia om att det är vinklat eller om man har lust att förkovra sig.

Ha det gott plumpudding och lycka till när du förkovrar dig framledes. Google is your best friend. ♥

Hu! Vi har diskuterat allt möjligt du är inne på ur alla de vinklar.
Men det är mycket intressant iom att PM är expressiv på sin blogg och gärna använder analogi. Utöver detta är han uppenbart intresserad av gammal mytologi (döper ubåtsbarnen med symboliskt värde).
Ordval i maj då han sjösätter UC3, börjar ragga tjejer och sen i samma månad inhandlar skruvmejseln:
Ubådene Freya, Kraka og Nautilus har i den grad givet indsatsen som de har kostet at bygge tilbage, i form af den dirrende blanding af frygt og spændning som på engelsk kaldes "thrill".
https://ing.dk/blog/billeder-dejlig-dag-soes-med-nautilus-197842

Hans kriminella fantasi hade han funderingar på att använda en hemligt byggd luftballong, han hade inte bestämt sig säger han. Ubåten låg då på land (2010-2017) kan dock tilläggas.
Han har garanterat fantiserat och han pratar ju om en särskild plats i Freya med en strippa. Jag tror att det eskalerade över tid, att ju mer avancerad ubåt ju mer möjligheter - ju mer kan fantasin ha skenat. De föregående var mer prototyper då han inte kunde vara under ytan lika länge relaterat till motor t.ex.