2018-07-03, 13:29
  #13129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Thae, som hoppade från ambassaden i London då han var under utredning för våldtäkt mot barn och andra brott och som blev hjälpt av myndigheterna i UK att fly undan rättvisan till S.Korea - är knappast en objektiv källa. Han tjänar idag grova pengar i S.Korea och är förstås förhindrad att tala sanning, speciellt om sitt kriminella förflutna. I den meningen påminner han om en annan avhoppare som nyligen deserterade från DFR Korea till S.Korea, som sedan ”råkade” erkänna att han begått mord i DFRK. Men om detta talas det ganska tyst om.

Detta förtar inte att Thaes bok kan vara intressant, men man skall vara skeptisk inför anekdoter som inte kan kontrolleras. Defektor-industrin är som bekant väldigt lukrativ.

Dessutom, en avhoppare som vittnar inför USAs kongress, vilket Thae gjorde förra året, är knappast en avhoppare som är objektiv i nån mer kvalificerad mening utan snarare en landsförrädare. Sådana avhoppare som vittnat i USAs kongress har förut beslagits med en uppsjö av lögner.

Man kan nog lugn konstatera att DFRK har rätt: Thae är ”human scum”, begår övergrepp mot barn och sedan förråder sitt land. Lägre kommer man knappast. Men allt detta kan vi kanske bortse ifrån därför att han tjänar Västs propaganda, inte sant?

Child Rape : North Korea accuse defected diplomat
https://www.youtube.com/watch?v=hxx1DeCZTys

Varför skulle den där automatiskt översatta uppläsningen vara ett bevis för att det du skriver skulle vara sant?
Du brukar ju upprört kräva källkritik?

Bättre kan du?
Citera
2018-07-03, 13:30
  #13130
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Det var 2 st "Citat", av Thae Yong-ho, den avhoppade Diplomaten. Hans bedömning, torde väga TUNGT i sammanhanget.

Varför skulle uttalanden av en man med Thaes karaktärsdrag, våldtäktsman och landsförrädare, väga tungt?

Snarare måste vi nog räkna med att allt han han företar sig, allt han säger, följer instruktionerna av hans nya uppdragsgivare - de som hjälpte honom att fly undan rättvisan och sedan kom att sätta honom i USAs kongress för att ”vittna”.

Alltså, inget han säger kan utan vidare "stödbevisning" ses som vägande tyngre än en fjäder.
Citera
2018-07-03, 13:32
  #13131
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
konfuciansk feodaltotalitarism

Intressant begrepp. Är det analytiskt eller är det bara en propagandistisk retorik?
Citera
2018-07-03, 13:41
  #13132
Medlem
paras0nics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Varför skulle uttalanden av en man med Thaes karaktärsdrag, våldtäktsman och landsförrädare, väga tungt?

Snarare måste vi nog räkna med att allt han han företar sig, allt han säger, följer instruktionerna av hans nya uppdragsgivare - de som hjälpte honom att fly undan rättvisan och sedan kom att sätta honom i USAs kongress för att ”vittna”.

Alltså, inget han säger kan utan vidare "stödbevisning" ses som vägande tyngre än en fjäder.

Varför avrättade de inte barnvåldtäktsmannen Thae då? Varför väljer man att smutskasta honom efter att han defectat? Intressant att du sväljer det som kommer från det totalt partiska samt statligt kontrollerade nyhetsorganet. De har aldrig tidigare blivit påkomna med sina lögner, eller?

Aldrig någonsin får man läsa en förundersökning eller se bevisen. Bara grundlösa anklagelser, som varenda nordkoreanska diplomat får motta då de väljer att lämna ”det socialistiska paradiset skonat från kriminalitet och annat otyg” till ”det kapitalistiska slaveriet och tyranniet”.
Citera
2018-07-03, 13:41
  #13133
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Jaa, det har det. Som du ser ovan anser du att vi andra bör lämna Nordkorea i fred eftersom varje land har rätt att välja sin egen väg enligt ditt synsätt. En analog konsekvens av det är att Tyskland därmed under 30-talet skulle ha fritt fram att ägna sig åt sin national-socialism. Precis som Nordkorea fokuserar på juche,

Men nu säger du dig vara motståndare till nazismen. Med andra ord anser du uppenbarligen att den ena sortens totalitarism är bättre än den andra. DÅ blir jag nyfiken på vad du baserar det på? Vad är det som gör att konfuciansk feodaltotalitarism är att föredra framför germansk national-socialism?
Naturligtvis hade tyskarna rätt att införa diktatur och nationalsocialism, deras parlament accepterade ju det. Detta angick ju inte något annat land. Men det fanns ju många som opponerade sig och dem gick det illa för.

Däremot startade Tyskland krig mot en massa länder och de var mycket rasistiska. Det borde ha fördömts och bekämpats mycket kraftigare än vad som skedde. Det skulle ha besparat en hel del judar och andra från Förintelsen.

I dagens folkrätt finns en möjlighet att ingripa mot ett land via FN. Om förhållandena är farliga för andra länder t ex eller att massmord pågår, så kan FN ta beslut om åtgärder. Det första landet som borde komma ifråga här är förstås USA som har hållit många länder i järngrepp i flera årtionden, genomfört statskupper, krigat mm, mm. Deras krigsförbrytelser och brott mot mänskligheten är väldigt många och helt obestraffade, vilket naturligtvis är helt absurt.

Ja, jag tycker att alla länder, alla folk har rätt att välja vilken typ av samhälle de vill ha. För mig är det demokrati att låta folkviljan styra. Det är konstigt att somliga har invändningar mot det. Ni verkar inte gilla demokrati egentligen, det är bara tomma ord från er. Men ni vill ju inte heller ha fred tydligen. Så jag är ju inte förvånad direkt.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2018-07-03 kl. 13:47.
Citera
2018-07-03, 14:11
  #13134
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av paras0nic
Varför väljer man att smutskasta honom efter att han defectat? Intressant att du sväljer det som kommer från det totalt partiska samt statligt kontrollerade nyhetsorganet. De har aldrig tidigare blivit påkomna med sina lögner, eller?

Vilka lögner tänker du på?

Ingenting tyder på att DFR Koreas nyhetsbyrå ljuger, inte i detta fall och generellt sett inte heller i andra fall.

Den inblick vi har i DFRKs rättsväsende indikerar att folk döms med gedigen bevisning som grund, t ex då Otto Warmbier blev dömd (både erkännande och teknisk bevisning, samt ett motiv för hans brott fanns), men även i en rad andra fall som rör västerlänningar. Thae var under utredning för bl a våldtäkt mot barn och valde då att fly med hjälp av brittiska och andra underrättelsetjänster. För att starta sådana utredningar krävs mycket på fötterna och att Thae är en kriminell med särdeles otrevliga karaktärsdrag kan vi således vara säkra på.

Eftersom Thae dessutom offentligt uppträder som en landsförrädare, väljer att "vittna" i USAs kongress, väljer att ha en hög propagandistisk profil - så finns ingenting som tyder på att Thae är en person med normala och sunda karaktärsdrag, utan allt han säger är på instruktion från sina nya uppdragsgivare som ser till att han därigenom lever en lyxtillvaro idag.

En person som agerar på en uppdragsgivares räkning är en agent och vad en sådan säger har inget med sanningen att göra.

Vi får väl se om nån förläggare törs översätta honom till engelska och publicera, för att bli associerad med en våldtäktsman kanske inte är så bra för affärerna.
Citera
2018-07-03, 14:30
  #13135
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av paras0nic
Varför avrättade de inte barnvåldtäktsmannen Thae då? Varför väljer man att smutskasta honom efter att han defectat? Intressant att du sväljer det som kommer från det totalt partiska samt statligt kontrollerade nyhetsorganet. De har aldrig tidigare blivit påkomna med sina lögner, eller?

Aldrig någonsin får man läsa en förundersökning eller se bevisen. Bara grundlösa anklagelser, som varenda nordkoreanska diplomat får motta då de väljer att lämna ”det socialistiska paradiset skonat från kriminalitet och annat otyg” till ”det kapitalistiska slaveriet och tyranniet”.
Ni är för bedrövliga men samtidigt komiska. Ena stunden lyfter ni fram avrättningar som exempel på det sjuka i Nordkorea och i nästa begär ni avrättning för annars finns det inga bevis om skuld!

Ni suger i er falska anklagelser från MSM som en svamp utan att fråga efter bevis. Men från NK vill du ha bevis!

Jag uppmanade nyss att vi alla skall försöka bedöma med sans och balans och åtminstone använda samma måttstockar för alla länder. Det blir ju alldeles galet annars!
Citera
2018-07-03, 14:35
  #13136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Varför skulle uttalanden av en man med Thaes karaktärsdrag, våldtäktsman och landsförrädare, väga tungt?

Snarare måste vi nog räkna med att allt han han företar sig, allt han säger, följer instruktionerna av hans nya uppdragsgivare - de som hjälpte honom att fly undan rättvisan och sedan kom att sätta honom i USAs kongress för att ”vittna”.

Alltså, inget han säger kan utan vidare "stödbevisning" ses som vägande tyngre än en fjäder.

En av anledningarna är, att Nordkorea, hade ALLA MÖJLIGHETER I VÄRLDEN, att ta honom av daga, INNAN han hoppade av!

Ja, man kunde också tagit honom av daga efter avhoppet, så som man gjorde med halvbrodern till Kim!

___________

Finns det överhuvudtaget EN ENDA AVHOPPARE bland alla 10.000 tals genom åren, som Du och Dina gelikar tillmäter någon som helst redbarhet, såsom ett sanningsvittne?

Eller är alla per automatik "Human waste" = Mänskligt avfall, som regimen kallar den nu omtalade toppdiplomaten Thae Yong-ho, efter att hans bok och vittnesmål blivit kända.

Boken skall nu tryckas i ytterligare upplagor, då de första såldes slut på nolltid i Sydkorea.

Man ville försäkra sig om ett ex. då man befarar att den kriminella regimen skall försöka tysta både förlaget och Sydkorea, då man i Pyongyang anser att boken är "Förtal" och "Negativ propaganda mot Nordkorea".

Du och regimen är så in i helvete rädda, för sanningen om diktaturen, och att all negativ info skall nå den tyranniserade befolkningen. Annars skulle informationsflödet vara fritt, in till Nordkorea, finns ingen annan reell orsak till ett sådant slutet och censurerat system, om så inte vore fallet.

Skiträdda, det är vad Ni är!
Citera
2018-07-03, 14:47
  #13137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Jo, jag har förstått att Du förespråkar "Hytte Diplomatin" i Norge.

Menar Du, att samtalen skulle rendera i ett "Erkännande" av de båda staterna Syd resp Nordkorea, och någon form av "Konfederation" skulle bildas?

Vad skulle det i så fall bli för status på kärnvapenavvecklingen?

Sametalen skall foras mellan NK och USA. Malet ar de erkanner varandra. Och att USA ta pa sig sin skuld till Koreas delning 1945.
Korea hade en fungerande exil regiring, arme och ande blev de delade. Jag blir sa arg. Tank dig Norge bli delad mellan USA och Sovjet efter 2VK.


1919 Bildades Korea exile goverment i Shanghai, och om man ser pa deltagarna fanns det framtida presidenter, generaler. Det var en serios organisation,
1940 Bildas Korea liberation army, som blandannat slogs med England i sydostasien.
1944 KLA och OSS (USA) genomfor ovningar for att ta over makten i Korea.
1944 USA suggest a tempory govermentship of Korea to Sovjet. Inget svar fran Sovjet
1945 Japan kapitulerar och overlamnar makten till People Republic of Korea (har mycket lite med NK och INGET med Kom kejsar familjent).
1945 USA erkanner inte People Republic of Korea och socialist partiet forbjuds i SK. Flera framstaende medlemmar i socialist partiet avrattas av Koreanska fascister.
1945 Sovjet nar NK och forst vill de samarbeta med PRK.
1946 PRK ledning i NK vill inte bli Stalins puppy. Och helt plotsligt kommer Kim den 1e fram. Han hade varit medlem i Kinas kommunist parti, och de flesta om inte alla Koreaner hade ingen aning om honom.

I princip alla ledare av Koreas ledare fanns i sodra delen, men Kim Wongbong (second in command) av KLA valde NK. Kim won-bong avrattades 1958 i NK av Kim den 1e. Kim WB var anarkist och fortfarande popular hos Kines Koreaner. Delar av hans liv kan ses i SK mycket populara action movie Assassination.

Efter staterna har ekant varandra kan man borja prata om nedustrustning.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2018-07-03 kl. 14:52. Anledning: stavfel
Citera
2018-07-03, 14:58
  #13138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Vilka lögner tänker du på?

Ingenting tyder på att DFR Koreas nyhetsbyrå ljuger, inte i detta fall och generellt sett inte heller i andra fall.

Den inblick vi har i DFRKs rättsväsende indikerar att folk döms med gedigen bevisning som grundrerna.

Det ar underbara nyheter. Att du har inblick i NK rattsvasande.
Kan du lagga upp en lank eller skicka till WikiLeaks om forundersokningen?
Snalla
Citera
2018-07-03, 15:13
  #13139
Medlem
paras0nics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Vilka lögner tänker du på?

Ingenting tyder på att DFR Koreas nyhetsbyrå ljuger, inte i detta fall och generellt sett inte heller i andra fall.

Ska vi börja ta fram lite felaktig propaganda som folket lurats med i alla år? Herregud..

Citat:
Den inblick vi har i DFRKs rättsväsende indikerar att folk döms med gedigen bevisning som grund, t ex då Otto Warmbier blev dömd (både erkännande och teknisk bevisning, samt ett motiv för hans brott fanns), men även i en rad andra fall som rör västerlänningar.
Kan du ta fram lite andra fall? Jag är gärna intresserad av sanningshalten i dessa historier som sprids av te.x KCNA. Sen kan vi ju med enkelhet konstatera att Otto Warmbier behandlades som rent skräp och därför avled. På ett sätt får han ju dock skylla sig själv..
Citat:
Thae var under utredning för bl a våldtäkt mot barn och valde då att fly med hjälp av brittiska och andra underrättelsetjänster. För att starta sådana utredningar krävs mycket på fötterna och att Thae är en kriminell med särdeles otrevliga karaktärsdrag kan vi således vara säkra på.
Hur vet du detta? Jo, såklart pga att du svalt propagandan med huller & hår. Hur kan du bekräfta uppgifter som kommer från det isolerade Nordkorea? Jag är helt övertygad om att Thae hade suttit häktad i väntan på en sedvanlig skenrättegång ifall han hade vart under utredning. Misstankarna är något man tillsätter för att vilseleda befolkningen och demagoger som dig. Du borde veta bättre än att tro på ett nyhetsorgan vars ägare är staten som håller sin befolkning på 25 miljoner gisslan.
Citat:
Eftersom Thae dessutom offentligt uppträder som en landsförrädare, väljer att "vittna" i USAs kongress, väljer att ha en hög propagandistisk profil - så finns ingenting som tyder på att Thae är en person med normala och sunda karaktärsdrag, utan allt han säger är på instruktion från sina nya uppdragsgivare som ser till att han därigenom lever en lyxtillvaro idag.
Han kan säkert ha kryddat en del, det vet jag även att andra defectors har gjort. Det betyder inte att mycket som han konstaterar är osanning, snarare, torde det vara sanning, med tanke på alla defectors som ofta nämner samma saker och i en sådan utsträckning att det kan ses som trovärdigt.

Citat:
En person som agerar på en uppdragsgivares räkning är en agent och vad en sådan säger har inget med sanningen att göra.
Sådana finns det gott om i Nordkorea. Vilka problem man har ifall man utgår från att allt som inte passar ens världsbild/agenda är osanning...

Citat:
Vi får väl se om nån förläggare törs översätta honom till engelska och publicera, för att bli associerad med en våldtäktsman kanske inte är så bra för affärerna.

Ja, det får tiden utvisa..



Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ni är för bedrövliga men samtidigt komiska. Ena stunden lyfter ni fram avrättningar som exempel på det sjuka i Nordkorea och i nästa begär ni avrättning för annars finns det inga bevis om skuld!

Ni suger i er falska anklagelser från MSM som en svamp utan att fråga efter bevis. Men från NK vill du ha bevis!

Jag uppmanade nyss att vi alla skall försöka bedöma med sans och balans och åtminstone använda samma måttstockar för alla länder. Det blir ju alldeles galet annars!

Vilka är det som egentligen suger i oss propaganda? Vi som vill se bevis eller såna som er som sväljer obekräftade uppgifter med huller och hår? Ni är så anti-väst så det inte är sant, FÖRUTOM när det passar er världsbild!! Du är ett perfekt exempel på detta, en hycklande demagog tillika en diktaturkramare av rang vars världsbild utgår ifrån att allting som är anti-väst är bra. Alla kommunist-länder är som de är på grund av USAs krigshot osv, inget annat. Vi har olika åsikter uppenbarligen, men jag filtrerar inte bort det som inte passar min politiska agenda som pesten till skillnad från dig! Du kan väl lyssna på lite klipp med din favorit globalist Mona Muslim hädanefter och sluta citera mig, jag och många andra tycker nämligen att du är fruktansvärt ofuntad och korkad.
__________________
Senast redigerad av paras0nic 2018-07-03 kl. 15:16.
Citera
2018-07-03, 15:24
  #13140
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Thae, som hoppade från ambassaden i London då han var under utredning för våldtäkt mot barn och andra brott och som blev hjälpt av myndigheterna i UK att fly undan rättvisan till S.Korea - är knappast en objektiv källa. Han tjänar idag grova pengar i S.Korea och är förstås förhindrad att tala sanning, speciellt om sitt kriminella förflutna. I den meningen påminner han om en annan avhoppare som nyligen deserterade från DFR Korea till S.Korea, som sedan ”råkade” erkänna att han begått mord i DFRK. Men om detta talas det ganska tyst om.

Detta förtar inte att Thaes bok kan vara intressant, men man skall vara skeptisk inför anekdoter som inte kan kontrolleras. Defektor-industrin är som bekant väldigt lukrativ.

Dessutom, en avhoppare som vittnar inför USAs kongress, vilket Thae gjorde förra året, är knappast en avhoppare som är objektiv i nån mer kvalificerad mening utan snarare en landsförrädare. Sådana avhoppare som vittnat i USAs kongress har förut beslagits med en uppsjö av lögner.

Man kan nog lugn konstatera att DFRK har rätt: Thae är ”human scum”, begår övergrepp mot barn och sedan förråder sitt land. Lägre kommer man knappast. Men allt detta kan vi kanske bortse ifrån därför att han tjänar Västs propaganda, inte sant?

Child Rape : North Korea accuse defected diplomat
https://www.youtube.com/watch?v=hxx1DeCZTys
Jag tror nog att jag avstår från ad hominem i hans fall och ser det som en chans att få en hyfsad uppfattning om maktstrukturerna i Nordkorea utan att man blandar in känslor och åsikter. Det som verkar klart från att ha läst recensionen av hans bok och som bekräftar mina hypoteser är att Nordkorea tycks vara ett starkt traditionellt klansamhälle. Det gör nog att man bör vara försiktig med att föreslå någon form av ett militärt ingripande. Att slå ut klanen Kim lär nog inte ändra på samhället utan risken är påtaglig att landet skulle hamna i våldsamma klanstrider. Tvärtom är nog den bästa strategin att låta Kim vara då han verkar ha sett till att ha total kontroll över de andra klanerna. Han är nog den enda som kan föra landet till att bli någon form av modernt samhälle.

Nej, ska man förstå Nordkorea så lär man behöva all kunskap som finns vad gäller klanstrukturer. Juche-ideologin är i sammanhanget nog sekundärt och iofs intressant att fördjupa sig i.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in