2018-06-29, 05:15
  #12985
Medlem
Bisarrt, fascinerande, sjukt - det maste vara USA med Trump
Citera
2018-06-29, 07:58
  #12986
Medlem
humanlifes avatar
Människor som är helt fastlåsta i sin position kan inte ens läsa innantill. De kan inte lägga ihop flera meningar och dra en slutsats av det. Utan man tar en mening och blåser upp den till enorma proportioner och skippar allt annat.
Nå, jag får väl sammanfatta min ståndpunkt, jag vet att det finns klyftiga personer här.


Alla länder har rätt att försvara sig mot yttre hot enligt folkrätten. Att ett land som hotas av krig under flera decennier påverkar naturligtvis folket och samhället väldigt mycket.

Varje suveränt land har enligt folkrätten rätt att bestämma själva över sitt land utan inblandning utifrån.

Andra länder skall alltså inte blanda sig i deras vägval, vilket ekonomiskt system de väljer osv.

Dessa principer gäller naturligtvis även Nordkorea.

Detta är inget ställningsställningstagande från min sida för den väg som man har valt i Nordkorea.


Den här ståndpunkten har växt fram medan jag har följt kriget mot Syrien. Här har vi sett ett skamligt övergrepp med hjälp av terrorister. Vi har sett en makalöst lögnaktig kampanj mot landets ledning. Och det är Väst som beter sig så här avskyvärt.

Därför säger jag nu att vi måste sluta blanda oss i andra länders interna angelägenheter.

Vi får inte acceptera att länder utsätts för hatkampanjer när de inte låter sig kuvas av supermakten.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2018-06-29 kl. 08:18.
Citera
2018-06-29, 10:15
  #12987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Människor som är helt fastlåsta i sin position kan inte ens läsa innantill. De kan inte lägga ihop flera meningar och dra en slutsats av det. Utan man tar en mening och blåser upp den till enorma proportioner och skippar allt annat.
Nå, jag får väl sammanfatta min ståndpunkt, jag vet att det finns klyftiga personer här.


Alla länder har rätt att försvara sig mot yttre hot enligt folkrätten. Att ett land som hotas av krig under flera decennier påverkar naturligtvis folket och samhället väldigt mycket.

Varje suveränt land har enligt folkrätten rätt att bestämma själva över sitt land utan inblandning utifrån.

Andra länder skall alltså inte blanda sig i deras vägval, vilket ekonomiskt system de väljer osv.

Dessa principer gäller naturligtvis även Nordkorea.

Detta är inget ställningsställningstagande från min sida för den väg som man har valt i Nordkorea.


Den här ståndpunkten har växt fram medan jag har följt kriget mot Syrien. Här har vi sett ett skamligt övergrepp med hjälp av terrorister. Vi har sett en makalöst lögnaktig kampanj mot landets ledning. Och det är Väst som beter sig så här avskyvärt.

Därför säger jag nu att vi måste sluta blanda oss i andra länders interna angelägenheter.

Vi får inte acceptera att länder utsätts för hatkampanjer när de inte låter sig kuvas av supermakten.


Du avslöjar Dig mer och mer för varje inlägg Du gör, Du hävdar att Du är en medkännande människa som värnar om humana och säkra livsvillkor för den enskilde individen. Du är inte trovärdig därvidlag, inte för övrigt heller.

Du hävdar "Folkrätt" för nationen Nordkorea, men nämner aldrig de mänskliga rättigheterna den Nordkoreanska befolkningen, är i avsaknad av, och lider svårt av, att inte ha tillgång till varje dag, i sina liv.

Din logik rimmar dåligt, och är massivt cynisk.

Du vill alltså att "Suveränitetsprincipen" och Nordkoreas självbestämmanderätt, skall tillåta att de mänskliga rättigheterna åsidosätts till 100% och att oskyldiga mördas offentligt eller interneras i slavläger under GULAG liknande förhållanden?

Med andra ord, vi skall blunda och vara medlöpare till de brott regimen i Nordkorea begår?

Oavsett vad som sker innanför Nordkoreas gränser, kan Du således aldrig acceptera någon form av "Humantär intervention", eller annan tvingande aktivitet för att tillse att brotten upphör?

VARFÖR höjer Du inte rösten, KRAFTIGT, mot de brott den Nordkoreanska regimen begår mot sin befolkning, om Du vill värna om de mänskliga rättigheterna, när Nordkorea konstant bryter mot följande:

  • Grundläggande friheter såsom, yttrandefrihet och åsiktsfrihet - mötes och organisationsfrihet

  • Rätten till skydd mot övergrepp, att inte bli godtyckligt arresterad - inte bli torterad - inte bli utsatt för tvångsarbete

  • Att få grundläggande dagliga behov tillgodosedda, acceptabel levnadsstandard såsom tillräckligt födointag . tillräcklig sjukvård - kunna resa och röra sig fritt - tillgodogöra sig informationsflödet i världen - inte tvingas närvara vid offentliga bestraffningar eller avrättningar - inte vara ständigt övervakad och kontrollerad av åsiktsregistrerande säkerhetsmyndigheter - inte tvingas till att vara publik eller utövare i massparader och manifestationer

Ditt rättspatos och moraliska hållning mot den Nordkoreanska befolkningen, är precis lika vidrig som Kim´s egen!

Dessutom verkar du helt avskärmad och utan insikt om, att Du har ett massivt motstånd från majoriteten i detta forum.

Jag kan bara fortsätta att beklaga Din låga moral, och hånfulla likgiltighet Du visar mot det Nordkoreanska folket!
Citera
2018-06-29, 10:55
  #12988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Jag vill påpeka att jag identifierar som hen.



Jag har inte läst Accrosinius och LEMMORs alla inlägg så exakt hur deras värderingar är strukturerade vågar jag inte ha någon åsikt om. Däremot vet jag ganska skapligt var jag själv står, med undantag för några minnesluckor som 20-åring, har jag aldrig påstått att jag tror att allt blir bättre bara kommunismen försvinner. Däremot vet jag att det inte blir bättre med kommunism. Även väldigt många kommunister har, hur märkligt det än kan låta, kommit fram till samma resultat. Men visst, det finns också massor som en gång förläst sig på marxism-leninism och sedan fastnat i deras morass utan att kunna ta sig därifrån. Oftast för att de helt enkelt inte vill. Se bara på hur utvecklingen för närvarande ser ut i Kina. Är du Han-kines är du säkert ganska nöjd, men som uigurer har du alla anledning att vara orolig, eller om du är bokförläggare, som Gui Min-hai. För att inte tala om alla de som tvingats framföra offentliga bekännelser i TV, däribland en svensk (vars namn just nu ligger i dimman).

Jag har heller aldrig förespråkat krig. Krig i sig har noll egenvärde. Det är enbart den logiska fortsättningen när diplomatiska samtal har havererat. Det är den konkreta manifestationen av en diplomatisk kollaps. Inget annat. Kan man inte tala en motpart tillrätta eller om den vägrar att ens lyssna, så ser staterna i sitt umgänge ingen annan utväg än att med våld tvinga dem. När slagsmål bryter ut i krogkön beror det på att kommunikationerna upphört och då kommer knytnävarna fram. Kriget är detsamma på aggregerad nivå. Bägge företeelserna är lika avskyvärda.


HEN, som i benämningen "Individ utan bestämbart kön" eller "Höna på Engelska" eller "Bryne på Svenska?"
Citera
2018-06-29, 11:19
  #12989
Medlem
humanlifes avatar
Du tycker alltså att det är ok att strunta i internationell rätt, trots de konsekvenser vi ser.
I Libyen, Irak och Syrien är nu livet svårare, hundratusen tals har dödats, miljoner har flytt. Kaos, 7 års krig i Syrien. Europa har fått en flyktingvåg som vi inte kan hantera.
Det blir resultatet när Väst "ingriper"! Det vet vi nu. Det räcker med "ingripanden"!
Citera
2018-06-29, 11:42
  #12990
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varje suveränt land har enligt folkrätten rätt att bestämma själva över sitt land utan inblandning utifrån.

Andra länder skall alltså inte blanda sig i deras vägval, vilket ekonomiskt system de väljer osv.

Dessa principer gäller naturligtvis även Nordkorea.

Helt okej.

Men då måste du också inse att konsekvensen av den inställningen är att du accepterar den väg Tyskland valde på 30-talet. De ville införa nationalsocialistisk ekonomi. Så den principen gäller naturligtvis även Nazi-Tyskland.

Eller hur?
Citera
2018-06-29, 11:45
  #12991
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
HEN, som i benämningen "Individ utan bestämbart kön" eller "Höna på Engelska" eller "Bryne på Svenska?"

Jag kan inte påminna mig att jag presenterat mig som man för humanlife, fram tills dess utgår jag från att avsaknaden av könsbestämning respekteras. Ungefär som att en del vill att deras kommunistiska ståndpunkter bör respekteras. Problem med det?
Citera
2018-06-29, 11:52
  #12992
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Med andra ord, vi skall blunda och vara medlöpare till de brott regimen i Nordkorea begår?
Vad är ditt alternativ? Kanske lite mer sanktioner så folk svälter än mer, sådant brukar ju fungera. En fullskalig invasion med någon miljon döda? Eller tycker du bara man skall vara upprörd och skrika högt utan att ändå göra något?
Citat:
Oavsett vad som sker innanför Nordkoreas gränser, kan Du således aldrig acceptera någon form av "Humantär intervention", eller annan tvingande aktivitet för att tillse att brotten upphör?
Har du minsta aning om vad en "humanitär intervention" i Nordkorea skulle innebära? Det torde bli ett "We had to destroy the village in order to save it".
Citera
2018-06-29, 11:52
  #12993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Jag kan inte påminna mig att jag presenterat mig som man för humanlife, fram tills dess utgår jag från att avsaknaden av könsbestämning respekteras. Ungefär som att en del vill att deras kommunistiska ståndpunkter bör respekteras. Problem med det?

Inte alls!
Deal!

Jag hade en annan, men långsökt och kanske putslustig tanke, som jag släppt nu..............
Citera
2018-06-29, 12:05
  #12994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad är ditt alternativ? Kanske lite mer sanktioner så folk svälter än mer, sådant brukar ju fungera. En fullskalig invasion med någon miljon döda? Eller tycker du bara man skall vara upprörd och skrika högt utan att ändå göra något?

Har du minsta aning om vad en "humanitär intervention" i Nordkorea skulle innebära? Det torde bli ett "We had to destroy the village in order to save it".

Ursäkta mig, men, varför tar Du för givet att en "Humanitär intervention", är liktydigt med ett ingripande baserat på våld?
Citera
2018-06-29, 12:16
  #12995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du tycker alltså att det är ok att strunta i internationell rätt, trots de konsekvenser vi ser.
I Libyen, Irak och Syrien är nu livet svårare, hundratusen tals har dödats, miljoner har flytt. Kaos, 7 års krig i Syrien. Europa har fått en flyktingvåg som vi inte kan hantera.
Det blir resultatet när Väst "ingriper"! Det vet vi nu. Det räcker med "ingripanden"!

Du fortsätter således Din taktik, att inte besvara mina frågor, utan kommer dragandes med situationen i MÖ, som motargument!

Brotten Nordkoreas regim har begått mot sin befolkning, har pågått i snart 70 år, dom började inte för 7 år sedan då kriget i Syrien startade.

Situationen i MÖ, rättfärdigar INTE på något sätt, Nordkoreas diktatur och vidrigheter som begås mot dess befolkning.

Kan Du, med REELLA ARGUMENT motivera varför Nordkoreas agerande mot sin befolkning, skall rättfärdigas av rådande situation i MÖ?
Citera
2018-06-29, 12:17
  #12996
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Ursäkta mig, men, varför tar Du för givet att en "Humanitär intervention", är liktydigt med ett ingripande baserat på våld?

Här ser du en verklig humanitär intervention: Women Cross DMZ.

Detta är en icke-vålds intervention för att bevara humaniteten, befordra fred och vänskap mellan folken. Värt att stöda inte sant?

Denna intervention satsar nu på att få tillstånd ett fredsavtal:

“In 2015 when thirty women leaders from around the world formed Women Cross DMZ — and actually got permission from North Korea, South Korea and the US to cross that land-mined and desolate strip dividing Korea — it was a radical act of the imagination. Now, the Novo Radical Hope Fund has contributed $2 million to this peace effort, and leaders on all sides are running to catch up with their followers.”
https://www.womencrossdmz.org/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in