2018-06-24, 17:50
  #2281
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Gynnar evolutionen en kvinna som spenderar sin tid på genetisk (psykiskt eller fysiskt) svagt barn?

Vet du vad naturen gör med svaga varelser? De förintas.

Evolutionen gynnar de som kan reproducera mer anpassningsbara varelser än en själv.

Låt säga att en kvinna har sex med man med fysisk defekten att han är hjulbent, sedan får barn som är hjulbent. Ett annat barn får hon med stammens bästa jägare som är skicklig med spjut och fysisk stark. Större chans att just hjulbenta brodern dör i mammutjakt än den andra brodern som är fysiskt extremt stark och skicklig med spjut, eller hur?
Dumt att bara ha sex med den hjulbenta brodern då.
2018-06-24, 20:10
  #2282
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Dumt att bara ha sex med den hjulbenta brodern då.

"bara" eller "överhuvudtaget"?
2018-06-24, 20:11
  #2283
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
"bara" eller "överhuvudtaget"?
Bara. Den icke hjulbenta brodern kanske har usla spermier.
2018-06-24, 20:17
  #2284
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Bara. Den icke hjulbenta brodern kanske har usla spermier.

Så du är ju verkligen ovanligt trög. Vill man inte ha någons genetiska arv så ska man inte ligga med honom, inte hoppas att det löser sig genom inbördeskrig runt ens ägg, det är inte där som sexuell selektion sker utan i en kvinnas hjärna.

Jag har nog haft mer konstruktiva diskussioner med kreationister.
2018-06-24, 20:23
  #2285
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så du är ju verkligen ovanligt trög. Vill man inte ha någons genetiska arv så ska man inte ligga med honom, inte hoppas att det löser sig genom inbördeskrig runt ens ägg, det är inte där som sexuell selektion sker utan i en kvinnas hjärna.

Jag har nog haft mer konstruktiva diskussioner med kreationister.
Jag pratar som sagt inte om vad någon vill. Jag pratar om vilket beteende som har lönat sig.
2018-06-24, 20:58
  #2286
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jag pratar som sagt inte om vad någon vill. Jag pratar om vilket beteende som har lönat sig.

Instinkten att "attraheras" är nästan bortom ens vilja, naturen tillåter inte dig att ligga med den hjulbente eller utvecklingsstörde då det ger kvinnan äckelkänsla att ens tänka tanken.

Det har aldrig lönat sig att ligga med individer vars genetik uppenbart inte är anspassningsbara.
2018-06-24, 21:08
  #2287
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Instinkten att "attraheras" är nästan bortom ens vilja, naturen tillåter inte dig att ligga med den hjulbente eller utvecklingsstörde då det ger kvinnan äckelkänsla att ens tänka tanken.

Det har aldrig lönat sig att ligga med individer vars genetik uppenbart inte är anspassningsbara.
Men snälla. Nej, och den som bara attraheras av den starka jägaren med taskiga spermier har sämre chanser än den som även attraheras av den hjulbente med livsdugliga spermier.

Att lägga alla sina ägg i samma taskiga korg är ingen bra strategi.
2018-06-24, 21:15
  #2288
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Men snälla. Nej, och den som bara attraheras av den starka jägaren med taskiga spermier har sämre chanser än den som även attraheras av den hjulbente med livsdugliga spermier.

Att lägga alla sina ägg i samma taskiga korg är ingen bra strategi.

Vad fan talar du om?

En hjulbent individ DÖR nästan alltid i naturen.

Du kanske blir gravid på 5 dagar av livskraftiga spermier som bär på hjulbenta anlag, medan lite trögare spermier med bra anlag kanske tar någon månad innan du blir gravid.

Men sedan måste du offra 9 månader, din hälsa och halva ditt vuxna liv på hjulbent barn dömt att ändå dö.

Du förstår verkligen inte sexuell selektion, eller hur?
2018-06-24, 21:20
  #2289
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Vad fan talar du om?

En hjulbent individ DÖR nästan alltid i naturen.

Du kanske blir gravid på 5 dagar av livskraftiga spermier som bär på hjulbenta anlag, medan lite trögare spermier med bra anlag kanske tar någon månad innan du blir gravid.

Men sedan måste du offra 9 månader, din hälsa och halva ditt vuxna liv på hjulbent barn dömt att ändå dö.

Du förstår verkligen inte sexuell selektion, eller hur?
Och du fattar inte att en som bara låg med den starka jägaren med livsodugliga spermier aldrig fick några barn alls. Till skillnad från den som hade även hade sex med resten av männen.
2018-06-24, 22:02
  #2290
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och du fattar inte att en som bara låg med den starka jägaren med livsodugliga spermier aldrig fick några barn alls. Till skillnad från den som hade även hade sex med resten av männen.

Hur många män är det som inte kan ha barn?

https://en.wikipedia.org/wiki/Male_infertility

Det handlar om 7% av män. Alltså, så kan kvinnan ligga med den starka jägaren och ifall hon visar sig få 7 på 100 i lotteriet efter ett år då inget sker så kan hon lämna honom till en annan stark jägare. Det finns ingen kostsam investering där.

Däremot så är kvinnan som haft genetiskt odugliga barn då hon legat med män på måfå en som måste leva med konsekvenserna genom att hennes egen genetik antagligen kan dö ut (speciellt ifall hon bara får pojkar).

Allt detta har ju stark stöd i empiri, vi bet att bara 3 män på 10 kvinnor lyckades reproducera sig:

https://www.theguardian.com/science/2014/sep/24/women-men-dna-human-gene-pool

Det vill säga, större delen av män ansågs av kvinnor inte räcka till för att para sig.
2018-06-24, 22:17
  #2291
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Hur många män är det som inte kan ha barn?

https://en.wikipedia.org/wiki/Male_infertility

Det handlar om 7% av män. Alltså, så kan kvinnan ligga med den starka jägaren och ifall hon visar sig få 7 på 100 i lotteriet efter ett år då inget sker så kan hon lämna honom till en annan stark jägare. Det finns ingen kostsam investering där.

Däremot så är kvinnan som haft genetiskt odugliga barn då hon legat med män på måfå en som måste leva med konsekvenserna genom att hennes egen genetik antagligen kan dö ut (speciellt ifall hon bara får pojkar).

Allt detta har ju stark stöd i empiri, vi bet att bara 3 män på 10 kvinnor lyckades reproducera sig:

https://www.theguardian.com/science/2014/sep/24/women-men-dna-human-gene-pool

Det vill säga, större delen av män ansågs av kvinnor inte räcka till för att para sig.
Återigen; jag pratar inte om vad kvinnor anser. Jag snackar inte kärnfamilj här.

Jag pratar om att de som gillat att ha sex och haft det ofta med olika män haft störst chanser att föra sina gener vidare. Till skillnad från den som varit mindre glad i sex och bara haft det någon enstaka gång som någon snygg jägare fallit dem på läppen.

Och har du fem barn med fem olika män så är chanserna större att några av de fem barnen för dina gener vidare än om alla fem barnen har ärvt samma genetiska brist.
2018-06-24, 22:35
  #2292
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Återigen; jag pratar inte om vad kvinnor anser. Jag snackar inte kärnfamilj här.

Jag pratar om att de som gillat att ha sex och haft det ofta med olika män haft störst chanser att föra sina gener vidare. Till skillnad från den som varit mindre glad i sex och bara haft det någon enstaka gång som någon snygg jägare fallit dem på läppen.

Ingen här talar om kärnfamilj. Att föra vidare sina gener kräver att ens barn överlever så pass länge tills att själva få barn. Ifall kvinnan får barn med de män som är genetiskt svaga så är det mycket mindre chans att barnet överlever till vuxen ålder.


Citat:
Och har du fem barn med fem olika män så är chanserna större att några av de fem barnen för dina gener vidare än om alla fem barnen har ärvt samma genetiska brist.


Den som haft sex med enbart en stark jägare och får 5 barn med honom får fler barn som överlever till vuxen ålder (samt att jägaren kommer med kött till kvinnan och ungarna, och skyddar henne) gentemot kvinnan som haft 5 barn med utvecklingsstörde, den fysiskt svage, dvärgen, en normal snubbe och en feg man.

Genetiska defekter syns ju, även ifall det ibland kan finnas sådana dolda genom recessiva gener.

Får du 5 barn med Brad Pitt så har du större chans att dina barn får genetisk ärvd skönhet än ifall du får 5 barn med 5 olika män.

Får du 5 barn med Mozart finns större chans att dina barn blir musikgenier än ifall du får 5 barn med på måfå valda män.

Det här är inte bara något som teoretiskt är sant, det här är bevisat empiriskt. De flesta män har i förhistoriska miljöer inte fått para sig då de valdes bort för att vara genetiskt otillräckliga åt kvinnor.

Kärnfamiljen är ett modernt påfund, det mer naturliga vore antagligen att kvinnor valde leva i polygama relationer med en stark man, men detta orsakar också mer kaotiska samhällen (då män utan inte har något att förlora).

Kvinnor har ju större "disgust-sensitivity" kring sex:

https://www.psypost.org/2014/01/can-disgust-sensitivity-help-explain-why-women-tend-to-be-more-collectivistic-22232

Citat:
Men and women are both vulnerable to pathogens in the environment. However, the sexes face a distinct imbalance when it comes to reproduction. Women must bear approximately 9 months of pregnancy, while men’s “initial investment can be as little as the amount of time that it takes for copulation,” the researcher explained.

Women therefore have more to lose from mating with a bad partner. They also need to avoid exposing their gestating offspring to pathogens. Women with heightened feelings of disgust would have been more likely to avoid sickly mates and keep their fetus healthy, and consequentially more likely to pass on their genes.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2018-06-24 kl. 22:41.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in