2018-06-16, 21:50
  #841
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Du tycker inte att det är lite intellektuellt oärligt det du håller på med? Vad i hela friden är det som är så skrämmande med Ricardo? Hans felaktiga arbetsvärdeteori, som förövrigt även icke-juden Adam Smith trodde på? Det skulle alltså vara mer intressant om du diskuterade själva sakfrågorna, utöver deras etnicitet. Att orera om att någon är jude är inte speciellt intressant, om det inte samtidigt knyts till ett större sammanhang. Ni antisemiter låter ju för fan som dumvänstern vars enda argument är "vita män!".

Problemet med antisemiter är att så fort det är en jude med i bilden, så kommer man inte ta i deras litterära alster med tång. Det leder till en snedvriden förståelse av världen, där man bara förstärker känslan av judar som onda människor som man inte ska ha något som helst samröre med, och att allt de någonsin vidrör måste vara dåligt. Påminner lite om muslimers skräck för griskött.

Kollar du om det ligger en jude under sängen varje gång du ska sova? Jag skämtar lite, men i all välmening så försöker jag säga att det är närmast en ohälsosam besatthet vissa av er har av judar.

Sen har jag även en lösning för ditt problem angående att det finns vissa judar inom klassisk liberalism/libertarianism: Läs inte deras verk! Det finns andra tänkare som inte är judar, du kan ju hålla dig till dem i så fall.


Det går liksom inte att förbise Ricardos enorma betydelse för klassisk liberalism. Inte bara nyttoteori utan även den autistiska frihandelsdoktrinen genom teorin om komparativa fördelar. Så något intellektuellt ohederligt med detta finns det verkligen inte utan det är i så fall din filosemitiska läggning som spelar dig spratt.
Citera
2018-06-16, 23:16
  #842
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Det går liksom inte att förbise Ricardos enorma betydelse för klassisk liberalism. Inte bara nyttoteori utan även den autistiska frihandelsdoktrinen genom teorin om komparativa fördelar. Så något intellektuellt ohederligt med detta finns det verkligen inte utan det är i så fall din filosemitiska läggning som spelar dig spratt.

Och Ricardo hade fel i mycket, här är en artikel av Rothbard som handlar om detta. Det enda han egentligen bidrog med av värde var teorin om komparativa fördelar, men den presenterades först av hans vän, skotten James Mill, vilket du kan läsa om här. Och den utvecklades senare av Ludwig von Mises. Skulle vara intressant att höra dina invändningar mot den.

Ricardos arbetsvärdeteori är ju givetvis ren skit, som naturligtvis den destruktiva juden Karl Marx tog tillvara på för att rättfärdiga sina vedervärdiga teorier. Men det är ju knappast Ricardo som har gett upphov till den, både John Locke och Adam Smith trodde på den.

Visst är det mer intressant att diskutera idéer än att bara leta efter judar hela dagarna? Och det ohederliga som jag hänvisade till i mitt förra inlägg var främst det här påståendet:
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Det fanns inte mycket ”vitt” med den klassiska liberalismen heller. Inte med frontfigurer som juden Ricardo

Så då kan jag väl även nämna Jean-Baptiste Say (Say's law) och Frédéric Bastiat (teorin om alternativkostnad). Icke-judiska ekonomer med vettiga idéer. Eller John Locke, med sina idéer om individuell frihet. Som förövrigt influerade Voltaire, som du själv citerar.

Att en rörelse, i det här fallet klassisk liberalism och libertarianism, kan ha bra och dåliga tänkare är väl inget konstigt. Man kommer inom alla rörelser hitta avvikande idéer, som kan leda till förgreningar osv.
Nationalsocialismen hade Strasserism, och Spenglers kritik av NS. Kommunismen hade Leninism, Trotskism, Stalinism osv. Vi ser ju detta även inom den svenska nationella rörelsen. Jag kan ju personligen inte skriva under på allt tankegods som den klassiska liberalismen eller libertarianismen har producerat, det vore ju fruktansvärt korkat av mig.

Även nu så kan man ibland läsa skräpartiklar på Mises.org (som har en libertariansk inriktning) som den här, som hävdar att nordiska länder inte är socialistiska. Det stämmer ju inte, Sverige är djupt socialistiskt.
__________________
Senast redigerad av countolaf 2018-06-16 kl. 23:23.
Citera
2018-06-16, 23:32
  #843
Medlem
hahatamejomnikans avatar
Jag skulle vilja påstå att det inte spelar så stor roll hur man positionerar sig inom systemet. Systemet är ruttet och kannibalistiskt, det kommer kollapsa.

Alla realistiska politiska rörelser, som vill överleva, förmår presentera en postdemokratisk selektiv kapitalism, annars får man lära sig andas med ett rep runt halsen. Stora mängder av den judiska maffians ekonomiska offer har ingen tillgång till självförsörjning.
__________________
Senast redigerad av hahatamejomnikan 2018-06-16 kl. 23:36.
Citera
2018-06-17, 13:13
  #844
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Och Ricardo hade fel i mycket, här är en artikel av Rothbard som handlar om detta. Det enda han egentligen bidrog med av värde var teorin om komparativa fördelar, men den presenterades först av hans vän, skotten James Mill, vilket du kan läsa om här. Och den utvecklades senare av Ludwig von Mises. Skulle vara intressant att höra dina invändningar mot den.

Ricardos arbetsvärdeteori är ju givetvis ren skit, som naturligtvis den destruktiva juden Karl Marx tog tillvara på för att rättfärdiga sina vedervärdiga teorier. Men det är ju knappast Ricardo som har gett upphov till den, både John Locke och Adam Smith trodde på den.

Visst är det mer intressant att diskutera idéer än att bara leta efter judar hela dagarna? Och det ohederliga som jag hänvisade till i mitt förra inlägg var främst det här påståendet:


Så då kan jag väl även nämna Jean-Baptiste Say (Say's law) och Frédéric Bastiat (teorin om alternativkostnad). Icke-judiska ekonomer med vettiga idéer. Eller John Locke, med sina idéer om individuell frihet. Som förövrigt influerade Voltaire, som du själv citerar.

Att en rörelse, i det här fallet klassisk liberalism och libertarianism, kan ha bra och dåliga tänkare är väl inget konstigt. Man kommer inom alla rörelser hitta avvikande idéer, som kan leda till förgreningar osv.
Nationalsocialismen hade Strasserism, och Spenglers kritik av NS. Kommunismen hade Leninism, Trotskism, Stalinism osv. Vi ser ju detta även inom den svenska nationella rörelsen. Jag kan ju personligen inte skriva under på allt tankegods som den klassiska liberalismen eller libertarianismen har producerat, det vore ju fruktansvärt korkat av mig.

Även nu så kan man ibland läsa skräpartiklar på Mises.org (som har en libertariansk inriktning) som den här, som hävdar att nordiska länder inte är socialistiska. Det stämmer ju inte, Sverige är djupt socialistiskt.


Seså. Du kommer aldrig undan att klassisk liberalism i det närmaste definieras av Ricardos nyttoteori och teori om komparativa fördelar. Här har du grundfundamentet till dagens globalism, autistiska frihandelskramande och ”ekonomistiska” syn på människan. Lipa hur mycket du vill men så är det.

Dina försök till analogier är undermåliga. Strasserismen tilläts aldrig definiera NS utan tvärtom rensades den skoningslöst ut. De olika inrikningar av kommunism skiljer sig bara åt vad gäller metoder, inte mål. Behöver jag förresten säga att Karl Marx var en stor beundrare av klassisk liberalism? Idag kan du se varför. Liberalismen har berett väg för den världskommunism som juden Marx eftersträvade. Slaveri för massan orkestrerad av den judiska eliten och sponsrad av judiska bankirer.
Citera
2018-06-17, 13:40
  #845
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Seså. Du kommer aldrig undan att klassisk liberalism i det närmaste definieras av Ricardos nyttoteori och teori om komparativa fördelar. Här har du grundfundamentet till dagens globalism, autistiska frihandelskramande och ”ekonomistiska” syn på människan. Lipa hur mycket du vill men så är det.

Dina försök till analogier är undermåliga. Strasserismen tilläts aldrig definiera NS utan tvärtom rensades den skoningslöst ut. De olika inrikningar av kommunism skiljer sig bara åt vad gäller metoder, inte mål. Behöver jag förresten säga att Karl Marx var en stor beundrare av klassisk liberalism? Idag kan du se varför. Liberalismen har berett väg för den världskommunism som juden Marx eftersträvade. Slaveri för massan orkestrerad av den judiska eliten och sponsrad av judiska bankirer.

Okej, för att sammanfatta våra ståndpunkter: Jag är för individuell frihet och frihandel, och du är inte det. Och att eftersom Karl Marx var inspirerad av liberalismen, så måste ju alla som hämtar inspiration därifrån också vara kommunister. Guilt by association, då vet jag det. Tack för diskussionen.
Citera
2018-06-17, 13:57
  #846
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Okej, för att sammanfatta våra ståndpunkter: Jag är för individuell frihet och frihandel, och du är inte det. Och att eftersom Karl Marx var inspirerad av liberalismen, så måste ju alla som hämtar inspiration därifrån också vara kommunister. Guilt by association, då vet jag det. Tack för diskussionen.


Jag är inte emot individuell frihet men frihandel är en illusion. Den kan aldrig existera i verkligheten. Istället för att bita dig fast i dina dogmer så borde du ta en kritisk titt på teorin om komparativa fördelar. I synnerhet de orealistiska antaganden som ligger till grund. Ställ dig frågan hur frihandel kan existera när valutamarknader inte är fria utan valutor ALLTID kan riggas på konstgjorda nivåer? Ja, det är synnerligen relevant att Karl Marx var en varm anhängare av exempelvis frihandel. Det var det bästa sättet att förgöra nationer på ansåg han.
Citera
2018-06-17, 21:58
  #847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Sitter och lyssnar på Dulnys tal från Högerns Makt 2. Det är så jävla synd att han håller på med det här bisarra libertarian- och judedyrkandet, för han är otroligt bra på så många andra sätt. En strålande talare - avslappnad, rolig men ändå seriös. Tar upp viktiga frågor, och förstår viktiga frågor.

Ja, du, babben. Då är vi i varje fall två som lyssnat på "Högern makt 2" ( på det namnet för övrigt). Det är intressant att det bara verkar vara vi två som skriver på flashback som faktiskt lyssnat på det här lilla evenemanget. Mem-experten Dulny lyckas locka extremt lite intresse ens på flashbacks nationalistforum. Jag tror Dulny skrivit att Saxlind var där och lyssnade. Jag såg inget om det på Nordfrost.se men jag kanske missade det.

Det är liksom stendött. Inget intresse. Påminner mig om den så kallade "identitära rörelsen" som i Skandinavien inte ens har någon aktivist eller medlem. Den dödfödda idén gav Friberg upp för 6-7 år sedan.

Först ut var Jonas Nilsson. För övrigt, vet någon om han fortfarande har Hitler Jugend-frisyr? Det fanns inget i hans tal av värde. Dessutom är hans uppfattning om vad som hände i Sydafrika en aning felaktig -- och han ska vara "expert". Han är ingen bra talare heller. Det var inte naturligt alls. Det kändes som han försökte klämma in saker i sina teoretiska modeller. Det fungerade inte. Lite lustigt var det när konferencieren sade att Nilsson var vältalig som vanligt. Han måste ha varit ironisk för vältaligt var det verkligen inte.

Den som talade efter honom var betydligt bättre, både till innehåll och till talandet i sig självt. Intressant nog så motsade han Jonas Nilsson. Nilsson har nämligen snöat in sig totalt på "intressen" -- som om folk är så rationella. Det tänkandet påminner mig om libertarianer som ser allt ekonomiskt. Men, oj, Nilsson han är ju tidigare libertarian. Den andre talaren påpekade korrekt att "identitet" också är en faktor. Hans förslag var att ändra på berättelsen om Sverige från en "humanitär stormakt" till att enbart se till svenskars väl och ve. Att totalt ändra på berättelsen så radikalt är inte möjligt. Bättre att då modifiera berättelsen och betona den annorlunda (se vad Trump gjorde t.ex.). Noterbart är att ingen verkade uppfatta att talare #2 motsade Nilsson.

Sen var det Dulnys tur. Eftersom han envisas med sitt alt-rajtantajtande blev det så som han själv uttryckte det mycket "cringe", men faktiskt inte så mycket som jag väntade mig. Det var en del försök till skämt som jag fattade men som föll platt hos den övriga publiken, t.ex. det där om "Best Östtyskland". Han försökte i varje fall vara rolig och lyckades delvis, det får man ge honom.

Innehållsmässigt? Inte mycket hittills. Det memande han försöker med hittills i talet har ingen slagkraft. Du har rätt i att han är en bra talare. Problemet är bara det han säger. Det fäster inte. Jag har lyssnat klart och jag minns inget specifikt ur talet annat än "Nu är det nock!" -- vilket låter konstlat. Och är det allt han har att komma med? Inte imponerande. En annan sak var att han gjorde en stor grej av att säga "blatte". Jag undrar varför.

En sak Dulny nämnde var en flashback-tråd. Han läser alltså flashback. Läser han den här tråden? Man undrar. Han sade i varje fall öppet att han inte kommer på något eller särskilt mycket själv utan i stället hämtar han direkt från Daily Shoah vilket jag påpekat några gånger i tråden.

Återkommer med ett inlägg om panel-debatten...
__________________
Senast redigerad av experten10 2018-06-17 kl. 22:05.
Citera
2018-06-17, 23:10
  #848
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ja, du, babben. Då är vi i varje fall två som lyssnat på "Högern makt 2" ( på det namnet för övrigt). Det är intressant att det bara verkar vara vi två som skriver på flashback som faktiskt lyssnat på det här lilla evenemanget. Mem-experten Dulny lyckas locka extremt lite intresse ens på flashbacks nationalistforum. Jag tror Dulny skrivit att Saxlind var där och lyssnade. Jag såg inget om det på Nordfrost.se men jag kanske missade det.

Det är liksom stendött. Inget intresse. Påminner mig om den så kallade "identitära rörelsen" som i Skandinavien inte ens har någon aktivist eller medlem. Den dödfödda idén gav Friberg upp för 6-7 år sedan.

Först ut var Jonas Nilsson. För övrigt, vet någon om han fortfarande har Hitler Jugend-frisyr? Det fanns inget i hans tal av värde. Dessutom är hans uppfattning om vad som hände i Sydafrika en aning felaktig -- och han ska vara "expert". Han är ingen bra talare heller. Det var inte naturligt alls. Det kändes som han försökte klämma in saker i sina teoretiska modeller. Det fungerade inte. Lite lustigt var det när konferencieren sade att Nilsson var vältalig som vanligt. Han måste ha varit ironisk för vältaligt var det verkligen inte.

Den som talade efter honom var betydligt bättre, både till innehåll och till talandet i sig självt. Intressant nog så motsade han Jonas Nilsson. Nilsson har nämligen snöat in sig totalt på "intressen" -- som om folk är så rationella. Det tänkandet påminner mig om libertarianer som ser allt ekonomiskt. Men, oj, Nilsson han är ju tidigare libertarian. Den andre talaren påpekade korrekt att "identitet" också är en faktor. Hans förslag var att ändra på berättelsen om Sverige från en "humanitär stormakt" till att enbart se till svenskars väl och ve. Att totalt ändra på berättelsen så radikalt är inte möjligt. Bättre att då modifiera berättelsen och betona den annorlunda (se vad Trump gjorde t.ex.). Noterbart är att ingen verkade uppfatta att talare #2 motsade Nilsson.

Sen var det Dulnys tur. Eftersom han envisas med sitt alt-rajtantajtande blev det så som han själv uttryckte det mycket "cringe", men faktiskt inte så mycket som jag väntade mig. Det var en del försök till skämt som jag fattade men som föll platt hos den övriga publiken, t.ex. det där om "Best Östtyskland". Han försökte i varje fall vara rolig och lyckades delvis, det får man ge honom.

Innehållsmässigt? Inte mycket hittills. Det memande han försöker med hittills i talet har ingen slagkraft. Du har rätt i att han är en bra talare. Problemet är bara det han säger. Det fäster inte. Jag har lyssnat klart och jag minns inget specifikt ur talet annat än "Nu är det nock!" -- vilket låter konstlat. Och är det allt han har att komma med? Inte imponerande. En annan sak var att han gjorde en stor grej av att säga "blatte". Jag undrar varför.

En sak Dulny nämnde var en flashback-tråd. Han läser alltså flashback. Läser han den här tråden? Man undrar. Han sade i varje fall öppet att han inte kommer på något eller särskilt mycket själv utan i stället hämtar han direkt från Daily Shoah vilket jag påpekat några gånger i tråden.

Återkommer med ett inlägg om panel-debatten...


Du tycks inte riktigt ha förstått att vare sig den identitära rörelsen eller Althögern är/var organisationer med medlemmar. Tankesmedjor eller metapolitiska verkstäder är korrekta benämningar. Och då kan ju nämnas att företeelser som Motpol och bokförlaget Arktos lever i högönsklig välmåga. Identitärerna/Alternativhögern vänder sig inte till massan och målet är att på lång sikt förändra tankemönster, språk och problemformuleringar. Det kan ju tilläggas att vänstern arbetat just så och får väl sägas ha lyckats väl med det sedan 1960-talet. Tycker du inte?
Citera
2018-06-17, 23:21
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Du tycks inte riktigt ha förstått att vare sig den identitära rörelsen eller Althögern är/var organisationer med medlemmar

Jo då, jag har förstått. Fetmarkerade några ord åt dig där.

Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Tankesmedjor eller metapolitiska verkstäder är korrekta benämningar. Och då kan ju nämnas att företeelser som Motpol och bokförlaget Arktos lever i högönsklig välmåga. Identitärerna/Alternativhögern vänder sig inte till massan och målet är att på lång sikt förändra tankemönster, språk och problemformuleringar. Det kan ju tilläggas att vänstern arbetat just så och får väl sägas ha lyckats väl med det sedan 1960-talet. Tycker du inte?

Vänstern i allmänhet har hållit på med lite mer än ett obskyrt bokförlag som maximalt har två fast anställda -- om vi uttrycker det milt. Däremot så fanns (och kanske fortfarande finns) det säkert bokstavs-kommunister som höll på så. Men det lyckades inte särskilt väl. Sovjet är borta sedan länge och nu tar Drumpf hand om Nordkorea.
Citera
2018-06-17, 23:44
  #850
Medlem
Operationss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Okej, för att sammanfatta våra ståndpunkter: Jag är för individuell frihet och frihandel, och du är inte det. Och att eftersom Karl Marx var inspirerad av liberalismen, så måste ju alla som hämtar inspiration därifrån också vara kommunister. Guilt by association, då vet jag det. Tack för diskussionen.
Du resonerar vettigt och kärnfullt.

Men varför anses frihandel och frihet vara något bra? Jo därför att båda avvecklar staten, nationen m.m.

Före detta libertarianen (numera Alt right) Vox Day förklarar varför "Kommunism är bättre än frihandel" (ingen vill flytta dit eftersom Kommunism leder till stagnation). https://www.youtube.com/watch?v=RgB8qjYI40g
__________________
Senast redigerad av Operations 2018-06-17 kl. 23:48.
Citera
2018-06-18, 09:11
  #851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ja, du, babben. Då är vi i varje fall två som lyssnat på "Högern makt 2" ( på det namnet för övrigt). Det är intressant att det bara verkar vara vi två som skriver på flashback som faktiskt lyssnat på det här lilla evenemanget. Mem-experten Dulny lyckas locka extremt lite intresse ens på flashbacks nationalistforum. Jag tror Dulny skrivit att Saxlind var där och lyssnade. Jag såg inget om det på Nordfrost.se men jag kanske missade det.

Det är liksom stendött. Inget intresse. Påminner mig om den så kallade "identitära rörelsen" som i Skandinavien inte ens har någon aktivist eller medlem. Den dödfödda idén gav Friberg upp för 6-7 år sedan.

Sen var det Dulnys tur. Eftersom han envisas med sitt alt-rajtantajtande blev det så som han själv uttryckte det mycket "cringe", men faktiskt inte så mycket som jag väntade mig. Det var en del försök till skämt som jag fattade men som föll platt hos den övriga publiken, t.ex. det där om "Best Östtyskland". Han försökte i varje fall vara rolig och lyckades delvis, det får man ge honom.

Innehållsmässigt? Inte mycket hittills. Det memande han försöker med hittills i talet har ingen slagkraft. Du har rätt i att han är en bra talare. Problemet är bara det han säger. Det fäster inte. Jag har lyssnat klart och jag minns inget specifikt ur talet annat än "Nu är det nock!" -- vilket låter konstlat. Och är det allt han har att komma med? Inte imponerande. En annan sak var att han gjorde en stor grej av att säga "blatte". Jag undrar varför.



Rätt kul text i satirtidningen Galago om Chris Dulny och hans klubb:

"alternativhögerns anseende tar skada av det här rutinmässigt slöa karbonkopierandet av en amerikansk subgenre"

"det spelar ingen roll hur många Skurtmemer ledaren för den svenska trädkojsklubben Nordisk Alternativhöger, Chris Dulny än sitter och krystar ut sig"

"det har alltid blivit fel när svenskar ska försöka appropriera amerikansk kultur och Alt-right är inget undantag"

"lillebrorskomplexet är så transparent att man inte kan låta bli att tycka lite synd om dom svenska kopiorna"

http://galago.se/tips-och-tricks-till-tonthogern/
Citera
2018-06-18, 09:54
  #852
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Jo då, jag har förstått. Fetmarkerade några ord åt dig där.



Vänstern i allmänhet har hållit på med lite mer än ett obskyrt bokförlag som maximalt har två fast anställda -- om vi uttrycker det milt. Däremot så fanns (och kanske fortfarande finns) det säkert bokstavs-kommunister som höll på så. Men det lyckades inte särskilt väl. Sovjet är borta sedan länge och nu tar Drumpf hand om Nordkorea.


Å andra sidan får idéer snabbare och större spridning numer tack vare internet. Tror du att SD hade suttit i Riksdagen om det inte vore för enträgen nätaktivism?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in