2018-06-17, 07:57
  #15469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jo, men de har inga jobb för att det är en stängd loop i och med den stela arbetsmarknaden och den associerade lagstiftningen.

Höga skatter, LAS, facken etc skapar försvårande för lågutbildade och lågkvalificerade att få ett arbete då det lönar sig mer att anställa högutbildade och automatisera verksamheten.

Alternativet är då bidrag för att överleva, vilket skapar ännu färre incitament till att söka arbete och bli självförsörjande.

En bredare skattepolitisk reform, arbetsmarknadsreform, och parallell sänkning av bidragen är vägen att gå.

Och jobben skulle minska med höjda hyror eftersom färre skulle konsumera vilket skulle kräva mindre personal. Bidrag kräver skatteinkomster, när folk spenderar mindre så kommer det in mindre skatt.
Citera
2018-06-17, 08:06
  #15470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan

Marknadshyror har fungerat jämt i de flesta andra länder.

Nämn ett land som infört marknadshyror med en bostadssituation liknande den i Sverige och där det fungerat utan problem.
Citera
2018-06-17, 08:22
  #15471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Vart ska dessa människor ta vägen?

De får väl knöka in sig med vänner och bekanta. Tjänar man inga pengar kan man inte bara få allt gratis.
Sjöstedt är en riktig skojare som påstår att hyrorna kan sänkas med 3000:-. Någonstans kommer dessa pengar att saknas. Antagligen mest i nyproduktionen inget bostadsföretag kommer att kunna eller vilja bygga nytt. Han är slug skojaren Sjöstedt, drar till sig väljare genom att lova allt till alla.

I min kommun är det kommunen som tjänat mest genom att sälja mark dyrt till bostadsföretagen. Mark de fått köpa billigt av staten. Pengarna går in i kommunalkassans svarta hål, efter som flyktingarna och en åldrande befolkning gjort att kommunen är fattig.

Om kommunen avstår dessa pengar måste de höja kommunalskatten. Det finns inga gratispengar någonstans. Ger man hyresgästerna låga hyror kommer det upp ett underskott någon annan stans.

Det förstår inte vänsterfolket, deras IQ är för lågt.
Citera
2018-06-17, 10:07
  #15472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Tror du verkligen på det där själv? Hyrorna höjs - folk flyttar ihop i trånga lägenheter - många lägenheter blir outhyrda - fastighetsbolaget tvingas sänka hyrorna - de trångbodda flyttar tillbaka - vi är tillbaka på ruta ett igen.
Har du nåt exempel på detta från andra länder med marknadshyror..?
Det jag pekar på är att det inte kommer bli några nämnvärda generella hyreshöjningar.
Av den enkla anledningen att då försätter sig fastighetsbolagen i kk. Därför uteblir de ihop-fantiserade hyreshöjningarna.

På vissa populära platser, däremot, kommer vi få se hyreshöjningar. Där är marknaden beredd att betala högre hyror.
Om de som bor där nu inte vill betala så finns det andra som vill betala. Dvs Nisse som bor i en underprissatt lägenhet i centrala Stockholm vill inte betala marknadshyra och flyttar till Tumba. Medan Fia som bor i Tumba och gärna betalar för att bo centralt flyttar till Nisses gamla lägenhet.
Citera
2018-06-17, 10:12
  #15473
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Vart ska dessa människor ta vägen?

Varför citerar du min fråga utan att svara på den, var den för svår då ingen verkar klara av att förklara detta. Då testar vi påståendet att marknadshyror skulle bli så höga att väldigt många inte har råd att bo igen:

1. En massa människor som inte har råd kommer lämna sina bostäder.
2. Dessa bostäder blir då tomma.
3. En massa personer som har råd flyttar in i dessa tomma bostäder, men menar du att dessa personer inte bodde någonstans tidigare trots att de hade råd? I annat fall blir deras nuvarande bostäder tomma.

Hur kan du undvika en massa tomma bostäder om priserna höjs så mycket att många inte har råd?


Detta är förstås orimligt, hyresvärdarna vill inte ha en massa tomma bostäder utan kommer hyra ut dem till priser som folk har råd med.

Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Nämn ett land som infört marknadshyror med en bostadssituation liknande den i Sverige och där det fungerat utan problem.

Man hamnar inte i en sådan här situation utan att bedriva den vansinniga hyresregleringen som Sverige har kört så länge. De som varit kloka nog att inte köra denna politik har därför inte behövt ta sig ur en sådan här situation.
Citera
2018-06-17, 10:24
  #15474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är inte så det fungerar. I Stockholmsområdet kostar nyproducerade lägenheter från 10-12000/mån, och det är 8-10 års kötid för att få dessa. Ingen brist på bostadssökande alltså, oavsett hyra.
Hyror i nyproduktion visar på ett ungefär vad det kostar med nyproduktion. Ska man bo i Stockholm i nyproducerat så är det där det hamnar. Den som tycker det är för mycket får väl gå till Byggnads och föreslå att dom sänker lönerna.

Det är däremot inte några 8-10 års kötid för dessa. Du bör begrunda att man bygger bara där man är någorlunda säker på att betalviljan räcker. Det byggs alltså inte var som helst.

Det har gjorts "misstag". En gång gjordes det om ett kontorshus till HR. Dvs en mycket billigare operation. Och hyrorna blev inte lika höga som nyproduktion. Men huset stod inte populärt till. Fortfarande ganska centralt i Stockholm. Men det ledde till att man inte fyllde alla lägenheter. Bostadsförmedlingen fick annonsera efter boende. Det blev alltså 0 års kötid.

Således så går det att bygga bostäder i Stockholm och få vakanser. Men vem vill göra det?
De långa kötiderna är för de som vill få sig en svårt underprissatt HR på Skeppsholmen. Och det är inte några bostadslösa. Det är ytterst få av de som står i bostadskö som har akut behov av boende.
Bostadsköerna är svårt missvisande.

Men inför vi marknadshyra så försvinner bostadsköerna. Och det kommer gå att hyra sig en lägenhet var som helst (där det finns HR).
Citera
2018-06-17, 10:37
  #15475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Att ha ytterst få lägenheter uthyrda håller inte. Men om man höjer så att bara kanske 90% av lägenheterna blir uthyrda kan ändå löna sig. Bättre att hyra ut 90% för 20000/mån, än 100% för 10000/mån. Så nog kommer vi få se rejäla hyreshöjningar om det blir marknadshyror.
En sådan kraftig prisgradient skulle betyda att vi idag har ett allvarligt överskott på HR. Är det vad du räknat fram?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Dessvärre kan detta ha andra negativa följder, förutom att de boende blir fattigare. Genom att en så stor del av konsumtionsutrymmet går till att betala hyran, kommer efterfrågan på övriga varor och tjänster i samhället att minska. Hur detta kan påverka behovet av arbetskraft inom produktion och tjänstesektorn kan vi ju gissa. Kanske marknadshyror rent av leder till en stagnerande samhällsekonomi på sikt? Inte så bra.
Varför skulle de boende bli fattigare??
Folk är inte fattigare i Sydkorea som kört en nyliberal marknadsekonomi, än i Nordkorea som kört socialism. Tvärtom.

Genom marknadshyra så kommer i stället det bli lättare för näringslivet att kunna rekrytera optimal arbetskraft.

Sedan gör du tankefel ang hyra. Om du köper ett hyreshus i en marknadsekonomi så åker du som ägare på att betala så du precis går runt på detta, givet att du sköter dig optimalt. Den hyra du får in går till omkostnader, underhåll och räntor. De två första är som idag. Den sista kan vara högre. Men då innebär det bara att långivarna får mer ränta. (Dock inte mer % ränta, utan får mer ränta därför att dom lånat ut mer. Du fick låna mer för att kunna köpa huset).

Det är inte som som många av er fått för er att det skulle försvinna pengar någonstans.
De boende är inte missnöjda heller. De får bo där det vill och kapitalkostnaden i hyran går till deras pensionssparande. (Det var nämligen deras pensionsfond som lånade ut pengarna när du köpte hyreshuset).
Citera
2018-06-17, 10:46
  #15476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nog kan det bli klart dyrare än att bo i bostadsrätt. Många är utestängda från den marknaden, och har inget annat än hyresboende att välja på. För att kunna köpa en bostadsrätt krävs att man kan betala 15% i insats/handpeng, och för att beviljas lån måste man ha en rejäl inkomst.
En annan risk är att höjda hyror även ger stigande priser på bostadsrätter. Om man tvingas betala 20000/mån för att bo i en hyreslägenhet, kan man istället lägga de pengarna på en bostadsrätt.
Nej, det enda säkra är att marknadshyror ger högre hyror, och alltså även fattigare hyresgäster och rikare fastighetsägare. Hur kan man propagera för det?
Nej, det finns ingen som helst risk att införande av marknadshyra skulle höja pris på BR.
Risken är snarare tvärtom.
Mest troligt är väl att priserna på BR inte påverkas alls.

Det som händer vid marknadshyra, mot idag, är att en del som skulle köpa BR i stället väljer HR. Dvs betalvilliga personer försvinner som BR-köpare. Detta verkar prissänkande för BR.

Konsekvensen av detta är att det finns ekonomi i att bygga HR, men inte BR. Dvs nyproduktionen kommer rikta in sig på att bygga fler HR, och BR-marknaden kommer att vara i stagnation. Under en övergångsperiod, tills tillgången stämmer med folkets önskemål.

Just att hyresregleringen hindrat nyproduktion av HR har gjort att vi har byggt för mycket BR.
Vid marknadshyra får folket välja själva, och det är troligt att man vill ha mer HR, än vad som finns idag. Iaf i Stockholm. I resten av landet är det nog bättre balans.
Citera
2018-06-17, 10:49
  #15477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det skulle fungera, om man först slänger ut alla invandrare som inte har ett riktigt jobb. Så länge vi har massinvandring med regler för att alla blattar ska ha bostäder så kommer det där aldrig gå att införa utan att det blir totalt kaos med masskriminalitet som följd.
Schweiz har mycket högre andel utlandsfödda i landet, än Sverige. Dvs de har haft en större massinvandring.

Och Schweiz har marknadshyra. Var ser du de katastrofala problemen i Schweiz?

Är det en katastrof att man kan hyra sig en bostad ungefär var som helst utan någon bisarr kötid?
Citera
2018-06-17, 10:52
  #15478
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Schweiz har mycket högre andel utlandsfödda i landet, än Sverige. Dvs de har haft en större massinvandring.

Och Schweiz har marknadshyra. Var ser du de katastrofala problemen i Schweiz?

Är det en katastrof att man kan hyra sig en bostad ungefär var som helst utan någon bisarr kötid?

Men inte fler invandrade analfabeter så den jämförelsen är förstås inte speciellt bra. Det är skillnad på högutbildad arbetskraft som skaffar ett bra jobb omedelbart och sådana som blir bidragstagare hela livet.
Citera
2018-06-17, 18:29
  #15479
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det skulle bli dyrare att köpa. När hyrorna går upp går även bostadspriserna upp.
Varför skulle någon kliva ur BR marknaden för att få hyra en lägenhet för 15-20k eller mer i månaden?
Ju mer pengar som går åt till boende ju mindre konsumtion ju mindre skatt kommer in och vem ska då betala dessa bostadsbidrag?

På vilket sätt hamnar pengarna hos banker idag istället för hos hyresvärdar? Man kan ta bort ränteavdraget redan idag utan problem.

Därför att massor av människor vill av olika anledningar inte köpa bostad. Självklart skulle dock få vilja flytta till en högre kostnad men det är en konsekvens av att hyresregleringen funnits.

Hyresregleringen har tvingat ut massor av köpstarka människor (som egentligen velat hyra) på bostadsrättsmatknsden vilket har gjort att priserna skjutit i höjden på ett sätt de annars inte gjort. Istället för att värdarna får göra vinst får bankerna tjäna tonvis med pengar på att lånen till bostäder ökas och ökas. Detta hade bankerna inte alls kunnat göra på samma sätt om det rådde marknadshyror.

Så frågan kvarstår. Varför är det OK för bankerna att tjäna enorma belopp på bostadsmarknaden men inte hyresvärdar?

Det går liksom inte att slå delar av marknadsmekanismerna ur spel utan att det bara slår tillbaka på andra ställen.
Citera
2018-06-17, 18:55
  #15480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Men inte fler invandrade analfabeter så den jämförelsen är förstås inte speciellt bra. Det är skillnad på högutbildad arbetskraft som skaffar ett bra jobb omedelbart och sådana som blir bidragstagare hela livet.
De utlandsfödda skall dock ha någonstans att bo. Och det var det jag talade om.

Så trots 23.3% utlandsfödda i Schweiz (2013) så går det bra att hyra sig en lägenhet. Detta trots att det är tätbefolkat. Motsvarande befolknings täthet för Sveriges del skulle nog vara 50 miljoner invånare. Så i Schweiz skulle dom kunna säga att dom har det lite trångt. Ändå kommer bostäder fram.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in