2018-06-15, 23:30
  #541
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Å andra sidan så motbevisar verifierad fysik påståendet att raketer kan skapa framdrift i vakuum.
Inte alls. Din fixering vid fri expansion kan vi lämna därhän eftersom en explosion inte är en fri expansion.

Newtons rörelselagar i kombination med den accelererande massan från avgaserna visar med all tydlighet att raketer fungerar i vakuum.

För övrigt visar din ovilja att svara på frågor med all tydlighet att du inte har en aning om vad du surrar om.
Vi vet att en massa (avgaserna) accelererar från raketen.

Förklara hur massan kan accelerera utan att den påverkas av en kraft.
__________________
Senast redigerad av madtop 2018-06-15 kl. 23:39.
Citera
2018-06-15, 23:38
  #542
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Privatpersoner och tekniker tror t.ex. att dom riktar sina paraboler mot satelliter, men i själva verket är det projektionspunkter i jonosfären.
.

Det går inte att reflektera GHz-vågor i jonosfären, vågorna passerar rakt igenom jonosfären.

Ditt påstående falsifieras dessutom av att vi vet att signalen färdas till en punkt 36000km bort, dvs långt bortom jonosfären.
Citera
2018-06-15, 23:41
  #543
Medlem
Voelsens avatar
F = ma

Se, nu löste jag det
Citera
2018-06-16, 10:40
  #544
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
... men i själva verket är det projektionspunkter i jonosfären ...
Vad är en "projektionspunkt i jonosfären"?
Citera
2018-06-16, 11:17
  #545
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Det går inte att reflektera GHz-vågor i jonosfären, vågorna passerar rakt igenom jonosfären.

Ditt påstående falsifieras dessutom av att vi vet att signalen färdas till en punkt 36000km bort, dvs långt bortom jonosfären.


Det roliga är att dessa "projektionspunkter" måste ligga på ett avstånd av 36000 km för att jordens dragningskraft och centrifugalkraften ska låta "projektionspunkten" få samma rotationstid som Jorden och därmed "ligga stilla" sett från antennens synvinkel.

Det går helt enkelt inte att få en sändare att agera geostationärt på något annat sätt!

Detta blev känt redan 1945 då Arthur C. Clarke beskrev idén i tidningen Wireless world.

Eftersom horisonten ligger drygt 6 km bort (klimatiska förhållanden medräknade) om man befinner sig vid havsnivå och är 2 meter lång (160 kilometer om man står på ett 2000 meter högt berg) och jonosfären är drygt 575 km tjock så är avståndet för litet för att placera "projektionspunkten" (ballong eller skywave) i samma plan som ekvatorn sett från en parabol på valfri plats i Sverige, vilket är ett krav för att "projektionspunkten" ska ligga stilla så att man slipper att ständigt rikta om parabolen då "projektionspunkten" som jag tidigare nämt skulle röra sig i en sinusvågsliknande rörelse upp-ner under dygnet om den befann sig i ett annat plan än ekvatorns.

Det maximala avståndet som "projektionspunkten" kan ha sett från antennen är även för kort för att man skulle kunna uppge fasta banpositioner (ex. 28.2°E, 23.5°E, 19.2°E, 16°E, 5°E ...) som skulle gälla unisont för de Nordiska länderna.

Det korta avståndet skulle innebära att riktningen till "projektionspunkten" skulle förändras beroende på var i norden du befann dig.
Det skulle dessutom behövas ett otal olika punkter då en punkt inte förmår täcka hela området, men det hela faller ändå på att dessa punkter inte kan befinna sig nere vid ekvatorn och samtidigt kunna ha direkt "synfält" till norden för att kunna sända en signal utan att behöva ta till markstudsar som dödar signalstyrkan och förstör informationen genom införande av fasfel och reflektioner vilket medför skuggbild i analoga signaler och "mosaik" i digitala dito (i bästa fall, vilket inte gäller detta hypotetiska exempel där men omöjligen får någon signal alls).



Ballonger med sändare är heller inte ett fungerande alternativ eftersom horisonten i princip avgör hur långt bort sändaren kan vara. Ballonger har ju dessutom en maxhöjd på kanske 35 km, men det gäller heliumballonger som knappt har någon last, och här snackar vi sändare på runt 2.5 Kw och tillhörande solceller.

Dessutom skulle det behövas tusentals ballonger för att täcka in ens Sverige.
Ballonger som givetvis inte skulle ha fasta banpositioner likt satelliter har.

Man skulle kunna ha ballonger i alla riktningar omkring sig, och dessa skulle störa ut varandra om de låg på samma frekvens. Och den största frågan. Var är alla upplänkar? Det borde ju finnas antenner överallt.

Nä, det här håller inte för granskning ens en sekund! Trams helt enkelt.
Citera
2018-06-16, 13:39
  #546
Medlem
Toolmans avatar
Om vi antar en sfär 1 m i diameter och gör ett litet öppning/hål i denna, 200mm. I denna sfär råder det 100bars tryck. Om trycket utanför sfären också är 100bar kommer sfären vara i jämvikt. Men om trycket utanför är mindre resulterar det i en reaktionskraft på sfären då ytan på motsatt sida av hålet är större än den sidan med hålet. Enkelt förklarat, utan hänvisningar till lagar och principer.
Detta är principen för en raketmotor.
Citera
2018-06-16, 15:43
  #547
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Och om du hade ägnat några minuter på att läsa den här tråden så hade du hittat ett par inlägg om exakt den videon och varför den är tokig.

Men de flesta gör inte det. Vi kollar vad de flesta tycker och använder inte vår egen förmåga att tänka och ta reda på saker. Och det är också därför vi är i det här kaninhålet.


Nja, vi är väldigt många som använder vår egen förmåga att tänka.

Jag har t.ex funderat en hel del på varför avgaserna i raketen accellererar och kommit fram till att de måste vara utsatta för en kraft.

Hur har du själv funderat runt detta? Varför tror du avgaserna accelererar?
Citera
2018-06-16, 15:53
  #548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Och om du hade wägnat några minuter på att läsa den här tråden så hade du hittat ett par inlägg om exakt den videon och varför den är tokig.

Men de flesta gör inte det. Vi kollar vad de flesta tycker och använder inte vår egen förmåga att tänka och ta reda på saker. Och det är också därför vi är i det här kaninhålet.


Ok, så ALLA video är fejk och ingen har testat på riktigt? Ingen vill bli berömd för att ha avslöjat detta utan ni sitter hellre hemma med kuk i hand?
Citera
2018-06-16, 16:18
  #549
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Vad är en "projektionspunkt i jonosfären"?
Inte det som satelittTV studsar emot iallafall då det är lätt att trangulera fram att signalen kommer från 36000 km höjd vilket är långt utanför jonosfären.
Citera
2018-06-16, 18:31
  #550
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Nja, vi är väldigt många som använder vår egen förmåga att tänka.

Jag har t.ex funderat en hel del på varför avgaserna i raketen accellererar och kommit fram till att de måste vara utsatta för en kraft.

Hur har du själv funderat runt detta? Varför tror du avgaserna accelererar?
Ja det är ju positivt att du gjort det. Men nästa steg är att stämma av med verkligheten och då menar jag inte medias sagor utan det som experimentellt bevisats. Joule - Thomson och fri expansion.
Citera
2018-06-16, 18:48
  #551
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Ja det är ju positivt att du gjort det. Men nästa steg är att stämma av med verkligheten och då menar jag inte medias sagor utan det som experimentellt bevisats. Joule - Thomson och fri expansion.
Du nämner fortfarande Joule-Thomson trots att det inte är relevant för raketer då ingen energi tillförs. Försöket görs i ett slutet system där energi varken körs in eller lämnar. Knappast aktuellt med en raket som förbränner bränsle och därmed frigör energi.
Citera
2018-06-16, 18:57
  #552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Run3
Tydligen ska ett pistolskott fortfarande fungera i vakuum och utveckla rekyl. Det förklaras t.ex. i detta inlägget:
Short answer: Yes a gun recoils in space. No, the analogy does not apply to rockets.

Longer version: Shooting a gun in space would happen theoretically as follows: pressurized gas accelerates the bullet through the barrel until the bullet leaves the muzzle. At that point the gas that was pushing the bullet escapes without doing any more work i.e. via free expansion. The energy of the bullet (its momentum) travels with the bullet and the gun recoils by principle of conservation of momentum.

The gun analogy does not apply to a NASA-type space rocket as their pressurized gas escapes without doing any work at all. A NASA rocket is a gun without a bullet.

Det är inte helt samma för att i fallet med pistolen är det vikten och hastigheten på kulan som drivs av gasen som skapar rekylen. I fallet med raketen är det ju bränslet som är kulan eftersom det är bränslets vikt och dess enormt höga tryck och hastighet som driver raketen. Fri expansion gäller inte här eftersom bränslet trycks ut i en riktning innan den lämnat raketen.

Största problemet jag ser med rymdresor är att få upp allt material i rymden eftersom en raket redan består av ca 80% bränsle till totalvikten. Först måste man nog bygga en hiss som går ut till rymden och ha byggplatsen där. Annars kommer det bara vara mycket mycket få som kan lämna jorden med mycket begränsade resurser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in