2018-06-12, 20:55
  #69517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vi vet att vi går ner i opinionen när det kommer negativa besked om migrationspolitiken, som det om ensamkommandelagen, säger en centralt placerad S-källa.[/indent]Freudiansk felsägning kanske, men källan säger rakt ut att ett besked om mer generösa invandringspolitiska beslut är negativa.

MP har alltså bjudit SD på S-väljare motsvarande ett helt MP...
Då undrar jag, på vad baserar källan detta utlåtande på? Har sossarna verkligen gett någonting annat än liknande benämnda "negativa" besked, någonsin? Sossarna får vad de förtjänar, på grund av lång och idog idioti, liksom M. Afghanamnestin har säkert påverkat en hel del, men det startade redan förra året, med tafs och gängmord och allmän otrygghet. Undrar om det ändå inte var spiken i kistan. Eftr ett sådant år måste man ju som socialdemokratisk topp-politiker vara fullkomligt hjärntvättad, eller en idiot, för att tro att man även skulle kunna komma undan även med en afghan-amnesti.

(vad gäller tidigare amnestier har de dock inte gett några större avtryck i opinionen vad jag vet, och man trodde väl med sedvanlig sosse-arrogans att det skulle vara glömt på någon vecka, såsom skett tidigare, med hjälp av den då lydigare pressen).
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2018-06-12 kl. 21:21.
2018-06-12, 21:24
  #69518
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Då undrar jag, på vad baserar källan detta utlåtande på? Har sossarna verkligen gett någonting annat än liknande benämnda "negativa" besked, någonsin? Sossarna får vad de förtjänar, på grund av lång och idog idioti, liksom M. Afghanamnestin har säkert påverkat en hel del, men det startade redan förra året, med tafs och gängmord och allmän otrygghet. Undrar om det ändå inte var spiken i kistan. Eftr ett sådant år måste man ju som socialdemokratisk topp-politiker vara aningen fullkomligt hjärntvättad, eller en idiot, för att tro att man även skulle kunna komma undan även med en afghan-amnesti.
(vad gäller tidigare amnestier har de dock inte gett några större avtryck i opinionen vad jag vet, och man trodde väl med sedvanlig sosse-arrogans att det skulle vara glömt på någon vecka, såsom skett tidigare, med hjälp av den då lydigare pressen).
Ja sossarna måste se det som ett riktigt dolkhugg i ryggen av Expressen att avslöja att afghanerna bara var män, att de flesta ljugit om sin ålder, och att de inte alls varit förföljda i Iran. Sådant skall ju pressen mörka ju, hade de inte en tyst överenskommelse om det? Tänkte S förbittrat.

Men S svar framöver för att försöka vända resultaten i OU kommer ge besked om hur svaga och splittrade S är. Kommer de inte på något bättre än LAS och vinster i välfärden så är de nog så kraftlösa att de är uträknade för flera år framåt.
2018-06-12, 21:49
  #69519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Hela det svenska etablissemanget har helt missbedömt opinionen. Således, det beslut som fattades av de Rödgröna och Centerpartiet och som fick stöd av ett antal ledamöter från L och Kd har endast stöd av 9 procent. I bästa fall har de stöd av 30 procent + eventuellt stöd från ”Vet Inte” men då är det fortfarande en minoritetsuppfattning som dessa partier har tagit. Läser man vidare i artikeln vill 40 procent av de S-märkta väljarna ta emot färre och endast 7 procent ta emot fler. Det är fan ingenting som kan rädda Socialdemokraterna nu. Så här säger tydligen "forskarna" från Södertörns Högskola;

Den här S-märkta Södertörnsstatsvetaren säger alltså på fullt allvar att det är ”diskussionen” som driver SD framåt. Således, om S slutar snacka om invandringsfrågan så kommer stödet för SD minska och stödet för S att öka. Detta är fan i mig som man baxnar. Om S fortsätter att lyssna på sådana som Ann-Cathrine Jungar så riskerar fallet för Socialdemokraterna bli bra mycket större än till några 20-22 procent. De riskerar att åka under 20 procent. Med sådana rådgivare behöver Stefan Löfven inga fiender.
Södertörnsstatsvetaren har fel, fast rätt. Att snacka om invandringsfrågan gör varken från eller till, det är som en att trycka av en revolver utan ammunition. Har man däremot laddat den först så händer det grejer.

Om du har observerat hur Apple-fans fungerar så är det väldigt mycket så att de kan dissa en feature hejdlöst och förklara hur värdelöst den är, tills Apple kommer med samma och då är det helt plötsligt det bästa som hänt. När Apple bara hade små displayer var stora onödiga. När de kom med två modeller som båda var större än den gamla kastade sig alla över den största.

Sosseväljare funkar likadant, deras partitillhörighet är starkt kopplad till identitet sedan gammalt och om S har en viss politik så är det den bästa. När Löfven stödde sig på Arnstad och körde “mitt Europa bygger inte murar” så var S-väljarna mycket mer invandringspositiva. När de nu lagt om politiken så är 80% plötsligt invandringskritiska för att S genom sin omsvängning och sitt 14-punktersförslag gjort det helt okej att vara mot asylinvandring.

Här fanns tre faktorer som skapade en perfekt storm.

1) Man hade informerat S-väljarna om att generös invandringpolitik inte längre är bra, utan dåligt. (Man hade så att säga vant S-väljarna vid stor Plusskärm).

2) Därefter röstade man igenom den mest dumgenerösa invandringslagen i svensk historia (ersatte Plusmodellen tillfälligt med en återgång till iPhone 3G enbart tillgänglig i färgen kräkgrönt).

3) Man gjorde det i ett klimat där invandring är den enda fråga som diskuteras (och där reklam för SDs 9-tums-phablet finns överallt).

Det var där som sossarna 1) siktade med revolvern på sin egen fot, 2) tryckte av, 3) blev varse att den var laddad med dumdumkulor.
2018-06-12, 21:49
  #69520
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Sifo har nu bekräftat det jag sagt hela tiden: Rusningen från S till SD beror i första hand på afghanamnestin.

4 av 5 S-väljare bakom skärpta migrationspolitiken.

37+40 procent vill ha lika stram eller ännu stramare politik. Bara 7 procent vill gå åt andra hållet. Vad S gjorde genom amnestin var att gå emot 80% av sina väljare på ett väldigt provokativt sätt.
De här siffrorna kommer inte som en chock för partiledningen eller valstrategerna. Egna mätningar har länge visat samma sak. I bakgrundssamtal med SvD:s källor återkommer ett orsakssamband och en intern analys: lagen om att låta de ensamkommande få en ny chans att stanna har dragit ner väljarstödet.

Vi vet att vi går ner i opinionen när det kommer negativa besked om migrationspolitiken, som det om ensamkommandelagen, säger en centralt placerad S-källa.
Freudiansk felsägning kanske, men källan säger rakt ut att ett besked om mer generösa invandringspolitiska beslut är negativa.

MP har alltså bjudit SD på S-väljare motsvarande ett helt MP...
Detta tack vare att sossarna var övertygade om att förslaget skulle röstas ner. Men dom tänkte inte på Centerns självskade-beteende. Små detaljer, stora effekter. Så kan det gå.
2018-06-12, 21:53
  #69521
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Vilken tur att vi lämnat debatten om det stora Sd hatande odjuret DN bakom oss och i stället kastar skit på andra debattörer eller hyllar rena troll till skyarna.

Så småningom kommer väl en ny opinionsundersökning att diskutera.
Antyder du att jag är ett vänstertroll?
2018-06-12, 22:02
  #69522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Detta tack vare att sossarna var övertygade om att förslaget skulle röstas ner. Men dom tänkte inte på Centerns självskade-beteende. Små detaljer, stora effekter. Så kan det gå.
Det fanns en del som geniförklarade Löfven för förslaget och menade att det var ett mästerdrag vars syfte var att splittra alliansen. Om det gör honom till ett geni så är den här snubben också ett geni...
2018-06-12, 22:04
  #69523
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Det fanns en del som geniförklarade Löfven för förslaget och menade att det var ett mästerdrag vars syfte var att splittra alliansen. Om det gör honom till ett geni så är den här snubben också ett geni...
Jag är beredda att ta gift på att Löfven inte i sina mörkaste mardrömmar trodde att lagen skulle gå igenom i riksdagen. Sossarna är inte smartare än så här nu för tiden.
2018-06-12, 22:13
  #69524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Jag håller med flera debattörer här som anar att MSM snart plockar fram en skandal för att pressa ned SD. Man försöker. Exempel: "SD-topp misshandlar sin Thailändska fru"... ....eller "SD-topp bjöds på vodka av Putins sekreterare"... ...

Det är ändå rätt hoppfullt att inför valet 2014 var det värsta de kunde hitta och dra fram i ljuset under fredagskvällens aktuellt sändning att Jimmie Åkesson ibland spelar på nät-casino för sina egna pengar.

Antar man att all tillgänglig information utnyttjades för att sänka (SD) förra gången också så finns det antagligen inga större gamla skandaler som är kända. Eftersom (SD) varit rätt hård jagade i medierna så har de lärt sig att utesluta folk som kan generera skandaler.

Det blir nog inget värre än "nät-casino skandalen" denna gången heller. Dessutom var det en så uppenbart planterad nyhet förra gången att jag tror att det snarast slog fel och ökade (SD) stödet istället för att sänka det.
2018-06-12, 22:20
  #69525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
MP har alltså bjudit SD på S-väljare motsvarande ett helt MP...
Det är verkligen helt fantastiskt bara det, men raset kommer ingalunda att stanna där.

Jag kan verkligen inte förstå varför sossarna kände sig tvungna att driva igenom amnestin. Det hade väl inte spelat någon roll om MP hade satt sig i hörnet och tjurat. Löfven kunde helt enkelt ha sparkat ut dem ur regeringen och kört på en enpartiregering fram till valet om de hade bråkat för mycket.

Sedan kan jag inte förstå att inte en enda sosse röstade mot partilinjen. Måtte de vara utraderade till 2022.

På sätt och vis är det sorgligt att se hur de helt tappat kontakten med verkligheten och vanligt folk och kör hela arbetarrörelsen i graven efter att de har dominerat svensk politik i ett sekel. Men det de är i dag kommer man ju knappast att sakna.
2018-06-12, 22:21
  #69526
Medlem
farbror Svens avatar
[quote=RudyardKipling|

Fast farbror Sven är så yrvaken att han inte vet att han vaknat.[/QUOTE]

Jag tycker i vart fall ni kan uppskatta ett grattis från en inbiten SD-kritiiker.
2018-06-12, 22:21
  #69527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Södertörnsstatsvetaren har fel, fast rätt. Att snacka om invandringsfrågan gör varken från eller till, det är som en att trycka av en revolver utan ammunition. Har man däremot laddat den först så händer det grejer.

Om du har observerat hur Apple-fans fungerar så är det väldigt mycket så att de kan dissa en feature hejdlöst och förklara hur värdelöst den är, tills Apple kommer med samma och då är det helt plötsligt det bästa som hänt. När Apple bara hade små displayer var stora onödiga. När de kom med två modeller som båda var större än den gamla kastade sig alla över den största.

Sosseväljare funkar likadant, deras partitillhörighet är starkt kopplad till identitet sedan gammalt och om S har en viss politik så är det den bästa. När Löfven stödde sig på Arnstad och körde “mitt Europa bygger inte murar” så var S-väljarna mycket mer invandringspositiva. När de nu lagt om politiken så är 80% plötsligt invandringskritiska för att S genom sin omsvängning och sitt 14-punktersförslag gjort det helt okej att vara mot asylinvandring.

Här fanns tre faktorer som skapade en perfekt storm.

1) Man hade informerat S-väljarna om att generös invandringpolitik inte längre är bra, utan dåligt. (Man hade så att säga vant S-väljarna vid stor Plusskärm).

2) Därefter röstade man igenom den mest dumgenerösa invandringslagen i svensk historia (ersatte Plusmodellen tillfälligt med en återgång till iPhone 3G enbart tillgänglig i färgen kräkgrönt).

3) Man gjorde det i ett klimat där invandring är den enda fråga som diskuteras (och där reklam för SDs 9-tums-phablet finns överallt).

Det var där som sossarna 1) siktade med revolvern på sin egen fot, 2) tryckte av, 3) blev varse att den var laddad med dumdumkulor.

Alltså, det finns studier som pekar på att ju mer man pratar om ett fenomen så får det fotfäste men det måste och fyllas med någon form av innehåll. Det är detta revolvern handlar om. Så fort du laddar den med någonting händer något. Samtidigt, det finns flera ”diskurser” i samhället. Det som Junger tror är att eliten sätter agendan och det är sant till viss mån men människor utanför eliten har pratat om invandringen och då kritiskt sedan 1960-talet. Det Sverigedemokraterna har gjort är fyll fylla ett politiskt tomrum och så har fler hängt på. Sedan är det såklart så att S har fyllt på med en massa negativt innehåll den senast tiden men hade det spelat någon roll om S hade fortsatt prata positivt om invandring? Det diskursanalytisk teori kan bara förklara en liten del av större samhällsvetenskapliga fenomen.

Hur som helst var det en hel plausibel analys du har givit även om jag tror att kritiken mot invandringspolitiken har legat under ytan under en ganska lång tid. Rent strategiskt var den här omröstningen i riksdagen fruktansvärt ogenomtänkt. Syftet verkar vara att få en liten minoritet glada och konsekvensen har blivit att man förlorat så många fler. Fredrik Reinfeldt lyckades gå till vänster och samtidigt behålla högermoderater. Det var därför partiet gick så bra 2010 men så kom Sverigedemokraterna in och högermoderaterna fick ett alternativ och hoppade av.

Socialdemokraterna spelar och har spelat ett fruktansvärt högt spel. Som sagt, efter det här valet så finns det inte så mycket mer utrymme för SAP att spela samma spel. De måste välja sida. Vidare, när de nu får 20-25 procent är de inte längre ett ”Catch All” (för att använda mig av en statsvetenskaplig term) vilket innebär att de inte längre är ett maktparti. Det är det som har hänt med en lång rad socialdemokratiska partier. När de inte längre är störst och då måste profilera sig så går de under eftersom det redan finns en massa profilerade partier.

Jag tror jag har skrivit detta tidigare men det är endast de danska socialdemokraterna som tog sig ur de här liberala, feministiska och internationalistiska dumheterna och de gjorde det redan 2005. De svenska Socialdemokraterna har fallit sedan 1994;

1994: 43,4 %
1998: 35,1 %
2002: 37,2 %
2006: 34,6 %
2010: 32,4 %
2014: 31,2 %
2018: 22,5 % (???)

Trots att de har fallit har de inte gjort något åt saken. De Franska, Nederländska, Grekiska och Italienska Socialdemokraterna råkade ut för samma sak. De föll skarpt och så kunde inte ta sig upp igen eftersom de inte hade någon ”Contingency plan”. Det Republikanska partiet hade ingen som helst plan för Donald Trump. Han tog sig igenom ett laddat premiärval och så trodde ”alla” att han skulle förlora Presidentvalet och så vann han det också. Så här håller det på. Jag tror inte Stefan Löfven eller LO har någon som helst aning om vad de skall göra när S blir ett omkring 20 procents parti. Det samma gäller EU. Allt fler länder styrs av en populistisk höger och EU-valet kommer de få flera kommissionärer och antagligen minst 1/3 av EU-parlamentet. Det som fungerade 2015 fungerar inte idag. Om Socialdemokraterna skall överleva det här måste de redan idag vända om politiken för om de inte gör det är de körda efter valet 2018. Moderaterna (precis som NA i Grekland) fattar vart det blåser och är på väg att göra förändringar medan Socialdemokraterna vägrar. Konsekvensen är marginalisering, splittring och kanske kollaps på längre sikt.
2018-06-12, 22:23
  #69528
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Det är verkligen helt fantastiskt bara det, men raset kommer ingalunda att stanna där.

Jag kan verkligen inte förstå varför sossarna kände sig tvungna att driva igenom amnestin. Det hade väl inte spelat någon roll om MP hade satt sig i hörnet och tjurat. Löfven kunde helt enkelt ha sparkat ut dem ur regeringen och kört på en enpartiregering fram till valet om de hade bråkat för mycket.

Sedan kan jag inte förstå att inte en enda sosse röstade mot partilinjen. Måtte de vara utraderade till 2022.

På sätt och vis är det sorgligt att se hur de helt tappat kontakten med verkligheten och vanligt folk och kör hela arbetarrörelsen i graven efter att de har dominerat svensk politik i ett sekel. Men det de är i dag kommer man ju knappast att sakna.

Jo regeringen skulle inte fällas så här nära ett val när vi dessutom har ett sommarlov emellan. Dessutom har ju alliansen stött socialisterna i snart 4 år så det hade inte spelat någon roll om Mp hade lämnat regeringen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in