2018-06-10, 17:34
  #101965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Att han såg LJ från trappan och säger att han såg LJ från mordplatsen ja. Det går väl inte att uteslutas?
Visst går det att utesluta.

GM kastade en blick över axeln och såg möjligen LJ under någon sekund, men hur tusan kan SE komma med ett sådant vittnesmål med underlag av en sådan mycket kort observation från ett fullständigt felaktigt perspektiv dessutom, om han vore GM?

Ett annat förhör:

” ...så såg han längst bort vid den mörka platsen vid barackerna konturerna av en som han uppfattar det yngre man med relativt smala byxor och något bulsig täckjacka, barhuvad och i 20 års åldern. Han stod blickstilla en bra stund och var borta när E hade tittat ner ett ögonblick. Denne stod då på Luntmakargatan uppskattningsvis kanske 50 meter som är kortsidan av huset. E tyckte att det var för lång tid efter smällen om mannen skulle vara gärningsman och någon tagit upp förföljandet...”
__________________
Senast redigerad av gida 2018-06-10 kl. 17:36.
Citera
2018-06-10, 17:45
  #101966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Visst går det att utesluta.

GM kastade en blick över axeln och såg möjligen LJ under någon sekund, men hur tusan kan SE komma med ett sådant vittnesmål med underlag av en sådan mycket kort observation från ett fullständigt felaktigt perspektiv dessutom, om han vore GM?

Ett annat förhör:

” ...så såg han längst bort vid den mörka platsen vid barackerna konturerna av en som han uppfattar det yngre man med relativt smala byxor och något bulsig täckjacka, barhuvad och i 20 års åldern. Han stod blickstilla en bra stund och var borta när E hade tittat ner ett ögonblick. Denne stod då på Luntmakargatan uppskattningsvis kanske 50 meter som är kortsidan av huset. E tyckte att det var för lång tid efter smällen om mannen skulle vara gärningsman och någon tagit upp förföljandet...”

Men det är ju skumt att ingen har sett SE som vittne vid MP. Han var ju där de facto 20 minuter, minus den påstådda språngmarschen. 20 minuter är jävligt lång tid i sammanhanget.
Citera
2018-06-10, 17:53
  #101967
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Visst går det att utesluta.

GM kastade en blick över axeln och såg möjligen LJ under någon sekund, men hur tusan kan SE komma med ett sådant vittnesmål med underlag av en sådan mycket kort observation från ett fullständigt felaktigt perspektiv dessutom, om han vore GM?

Ett annat förhör:

” ...så såg han längst bort vid den mörka platsen vid barackerna konturerna av en som han uppfattar det yngre man med relativt smala byxor och något bulsig täckjacka, barhuvad och i 20 års åldern. Han stod blickstilla en bra stund och var borta när E hade tittat ner ett ögonblick. Denne stod då på Luntmakargatan uppskattningsvis kanske 50 meter som är kortsidan av huset. E tyckte att det var för lång tid efter smällen om mannen skulle vara gärningsman och någon tagit upp förföljandet...”
Det förutsätter att LJ:s vittnesmål är exakt rätt angående det.

LJ kan ha missbedömt den snabba blicken över axeln. Det kan räcka med två sekunder för att uppfatta hur LJ såg ut. LJ kan som jag nämnde tidigare även ha vänt sig mot mordplatsen innan GM hunnit ända upp, och då kan GM ha vänt sig och sett LJ. GM kan också ha sneglat bakåt ett par gånger när han sprang uppför trapporna utan att LJ kunde urskilja det trots att han tittade på GM.
Citera
2018-06-10, 17:55
  #101968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Men det är ju skumt att ingen har sett SE som vittne vid MP. Han var ju där de facto 20 minuter, minus den påstådda språngmarschen. 20 minuter är jävligt lång tid i sammanhanget.
Det beror nog mest på den uppjagade stämningen.
SE hade inte heller något sällskap med sig som kunde gå i god för honom, och stod nog lite för sig själv.
Han var dessutom inte i närheten av att vara så aktiv som han själv vill göra gällande.

Hur många vittnen har t.ex lagt märke till en person som Jan-Åke Svensson?
Det kanske inte är så många det heller?
__________________
Senast redigerad av gida 2018-06-10 kl. 18:30.
Citera
2018-06-10, 18:00
  #101969
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Om någon av kvällstidningsfotograferna tagit bilden så är den tagen efter 23.40 och det kan i så fall inte vara Engström innan han återvänt till Skandia, men det kan vara han som återvänder till brottsplatsen.
Om någon annan tagit bilden innan 23.40 kan det förstås vara Engström innan han återvänder till Skandia.
Så vem har tagit bilden?
Det som jag upplever som perspektivförskjutning i bilden får mig att tro att det är professionell kamerautrustning, men jag är inte fotografikunnig. Sveavägen ser närmast ut som en gränd.

Första tidning på plats var Expressen. Klockan 23.37.10 ringer Leif Brännström till larmcentralen och pratar med driftsledaren med anledning av ett tips att BO kan vara OP. Tommy Schönstedt gav sig just då iväg med fotograf.
Att dom skulle ha hunnit från Gjörwellsgatan till Sveavägen och fångat Engström på bild innan han återvände till Skandia 23.40 är inte rimligt, men dom kan givetvis ha gjort det om han återvänt till mordplatsen.

Engström kan ha hunnit tillbaka till brottsplatsen en snabb sväng och ändå hunnit med nattbussen eller också ljuger han om bussen. Som jag sagt tidigare är det märkligt att han insisterar på att ta bussen istället för taxi som föreslås av väktarna. Om han tar taxi bör han vara hemma ungefär 00.15, istället väljer han bussen och är enligt egen uppgift hemma 01.10. Kanske är han extremt snål, rutinbunden eller hatar taxibilar eller så har han andra motiv. Ingen har heller såvitt jag vet några vittnesmål om att han verkligen tagit den där nattbussen. Kanske har ingen brytt sig om att undersöka saken?

Var Vojta Klecka även Expressens fotograf, eller var han frilans?
Dessa två som också fotas utanför Sabb, är det inte dem invid SE? Personen till höger har jeans och ljusa skor. Men detta foto ska varit pressfoto från SvD

https://www.amazon.co.uk/Vintage-murder-Christoffer-Almsäter-witnesses/dp/B075CTSR3Q#immersive-view_1528646137375
Citera
2018-06-10, 18:00
  #101970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det förutsätter att LJ:s vittnesmål är exakt rätt angående det.

LJ kan ha missbedömt den snabba blicken över axeln. Det kan räcka med två sekunder för att uppfatta hur LJ såg ut. LJ kan som jag nämnde tidigare även ha vänt sig mot mordplatsen innan GM hunnit ända upp, och då kan GM ha vänt sig och sett LJ. GM kan också ha sneglat bakåt ett par gånger när han sprang uppför trapporna utan att LJ kunde urskilja det trots att han tittade på GM.
Det är ett ytterst långsökt resonemang. Släpp!
Citera
2018-06-10, 18:03
  #101971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Det beror nog mest på den uppjagade stämningen.
SE hade inte heller något sällskap med sig och stod nog lite för sig själv.
Han var dessutom inte i närheten av att vara så aktiv som han själv vill göra gällande.

Hur många vittnen har t.ex lagt märke till en person som Jan-Åke Svensson?
Det kanske inte är så många det heller?

Men samtidigt var han uppjagad och stressad, pratade osammanhängande med väktarna 23.40 på Skandia. Förvånande för mig om han stod tyst i 20 minuter och iakttog mordplatsen utan att diskuterat med andra personer. Väktarna ville t.o.m. att han skulle ta en taxi hem för han var så chockad.
__________________
Senast redigerad av chicko1963 2018-06-10 kl. 18:08.
Citera
2018-06-10, 18:08
  #101972
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Men samtidigt var han uppjagad och stressad, pratade osammanhängande med väktarna 23.40 på Skandia. Förvånande för mig om han stod tyst och iakttog mordplatsen utan att diskuterat med andra personer. Väktarna ville t.o.m. att han skulle ta en taxi hem för han var så chockad.

Det kan han väl gjort? Väktarna på hans arbetsplats är bekanta i alla fall. På mordplatsen känner han väl ingen, så det är inte så underligt om han babblar över när han kommer in på Skandia.
Citera
2018-06-10, 18:14
  #101973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Men samtidigt var han uppjagad och stressad, pratade osammanhängande med väktarna 23.40 på Skandia. Förvånande för mig om han stod tyst och iakttog mordplatsen utan att diskuterat med andra personer. Väktarna ville t.o.m. att han skulle ta en taxi hem för han var så chockad.
Det var uppenbarligen en jävja hönsgård på platsen, och skulle man be varje vittne berätta om övriga vittnen så skulle vi nog inte få så många detaljer som stämmer.

Alla var nog mer eller mindre i sin egen bubbla, och en skrikande LP bidrog knappast till att lugna ner det hela.
Det kanske vore konstigare om någon haft en klar minnesbild av en person som SE.

Han var nog ingen person som levde rövare oavsett hur chockad han var när han sedan kom tillbaka till Skandia.
Citera
2018-06-10, 18:25
  #101974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Var Vojta Klecka även Expressens fotograf, eller var han frilans?
Dessa två som också fotas utanför Sabb, är det inte dem invid SE? Personen till höger har jeans och ljusa skor. Men detta foto ska varit pressfoto från SvD

https://www.amazon.co.uk/Vintage-murder-Christoffer-Almsäter-witnesses/dp/B075CTSR3Q#immersive-view_1528646137375

Kalle Melander var den fotograf som följde med Schönstedt. Vojta Klecka vet jag inget om.
Citera
2018-06-10, 18:51
  #101975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Men det är ju skumt att ingen har sett SE som vittne vid MP. Han var ju där de facto 20 minuter, minus den påstådda språngmarschen. 20 minuter är jävligt lång tid i sammanhanget.

Ja just det, men nu har vi ju sån "tur" att den s k Chevamannen, Leif Ljungqvist som inte hade sett skymten av nån man i rock, keps och glasögon har fått ett väsentligt förbättrat minne efter 32 år och nu inte bara minns Engström utan att han kom gående fyra-fem minuter efter mordet och att dom till och med växlade några ord.
Samtidigt slår han fast att CP är mördaren eftersom han kände igen hans kroppsspråk.
Vem behöver en massa vittnen när det finns ett så briljant huvudvittne?
Citera
2018-06-10, 18:56
  #101976
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Kalle Melander var den fotograf som följde med Schönstedt. Vojta Klecka vet jag inget om.

Den ljushåriga killen syns fotad vid mordplatsen också.
De intervjuades också men jag är osäker på vilken tidning som intervjuade dem

https://www.zenker.se/Liber/Liber_1986/palme_doed.jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in