2018-06-10, 06:17
  #1
Bannlyst
Läs först följande teori jag har om energiförstöring och energiskapande i nedanstående inlägg:

(FB) Lägesenergi som "förstörs"?


Jag har en idé till en "evighetsmaskin" som utnyttjar vattentryck:

Tänk er en helt ny ovässad blyertspenna, utan suddigumm. Tänk er att pennan sänks ner i en stor behållare fylld med vatten. Om man släpper pennan så kommer den flyta upp till ytan av vattnets lyftkraft. Men tänk er att pennan hålls fast under vattnet av två lika långa trådar (ca 3 dm), en i varje ände av pennan. Men på pennans sidor, alltså där man kan se blyertsen, där ska det vara fri yta och ingen tråd.

Trådarna är i andra änden fästa i varsin krok på botten. Avståndet mellan de två krokarna är samma som avståndet mellan trådarnas fästpunkter på pennan.

Då kommer pennan tryckas uppåt och trådarna kommer därför vara utsträckta, men pennan kommer förstås inte flyta upp till ytan. Istället kommer pennan flyta under vattnet och ligga stilla horisontellt, som om den låg på ett bord.

Orsaken till att pennan lyfts uppåt är pga vattentrycket mot pennan. Vattentrycket mot pennan ökar ju djupare pennan ligger. Trycket mot de två sidorna, alltså de ytor där man kan se blyertsen, där är trycket mot både vänstersidan och högersidan samma och utjämnar varandra. Därför rör sig inte pennan åt varken höger eller vänster. Trycket mot undersidan av pennan är däremot större än trycket mot ovansidan av pennan, eftersom undersidan ligger lite djupare än ovansidan. Och därför trycks pennan uppåt och skulle flyta upp till ytan om man klippte av trådarna.

Men vi låter bli att klippa av trådarna, och istället funderar vi på om det inte går att öka tryckkraften mot högersidan av pennan, utan att samtidigt öka tryckkraften mot vänstersidan av pennan (alternativt tvärtom). Om man vässar vänstersidan av pennan, då blir ju den änden "strömlinjeformad". Och borde det inte då bli en "fördel" för den ovässade högersidan, alltså större kraft mot högersidan än mot vänstersidan? Och borde inte pennan i så fall röra sig åt vänster?

Om pennan då rör sig åt vänster, då kommer den förstås bara röra sig en liten bit innan den stoppas av trådarna. Men om trådarna inte är fästa i krokar på botten, utan istället sitter fast på någon anordning som kan glida på botten, längs ett spår typ. Och om det spåret går runt i en cirkel. Borde man inte då kunna få pennan att röra sig åt vänster "i all evighet"?

Man kan också tänka sig att man har en leksakshelikopter som står fastkilad på botten, och att man fäster den vässade pennan på ett av de långa propellerbladen, så att propellern drivs runt av pennan "i all evighet".

Det finns dock några problem med båda dessa "evighetsmaskiner". Den "fördel", eller "extra kraft", som den ovässade högersidan av pennan har. Den kraften kanske är så liten att den inte räcker till för att få anordningen att glida längs spåret, eller få propellern att snurra, pga friktionen.

Man kan dock tänka sig att den "extra kraften" för den ovässade sidan, blir större ju tjockare pennan är, eftersom sidornas ytor ökar då och därmed ökar tryckkraften mot sidorna. Och/eller att den "extra kraften" ökar ju djupare pennan sitter, eftersom vattentrycket ökar ju djupare det är.

Men det kan eventuellt vara så att den "extra kraften" är en konstant. I så fall spelar det ingen roll hur tjock pennan är eller hur djupt pennan sitter. Den "extra kraften" är då samma oavsett.

I så fall kan man öka antalet pennor istället. Alltså flera pennor på propellerbladet, och även öka antalet propellerblad med pennor på. Och eftersom den "extra kraften" då är samma oavsett djup, så kan man även ha flera våningar med propellerblad med pennor på. För varje penna så läggs den "extra kraften" till. Och om man har tillräckligt många pennor, då kanske man kan få tillräckligt med drivkraft för att driva en generator, och producera el utan tillförsel av någon energi.

Men då produceras ju extra värme på jorden, vilket kanske ökar jordens temperatur. Så det kan eventuellt vara väldigt farligt att producera el på detta sätt.

Om någon tror att min "evighetsmaskin" fungerar, då är det nog bäst att man kontaktar "proffs" och överlåter åt dem att bygga den och testa den. Jag kan inte göra det nu iallafall. Och jag vill inte att någon skadar sig eller så. Som sagt, den kan eventuellt vara väldigt farlig, min "evighetsmaskin".
__________________
Senast redigerad av a987 2018-06-10 kl. 06:40.
Citera
2018-06-10, 06:35
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Men vi låter bli att klippa av trådarna, och istället funderar vi på om det inte går att öka tryckkraften mot högersidan av pennan, utan att samtidigt öka tryckkraften mot vänstersidan av pennan (alternativt tvärtom). Om man vässar vänstersidan av pennan, då blir ju den änden "strömlinjeformad". Och borde det inte då bli en "fördel" för den ovässade högersidan, alltså större kraft mot högersidan än mot vänstersidan? Och borde inte pennan i så fall röra sig åt vänster?
Nej.
Citera
2018-06-10, 06:40
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Nej.
Varför inte?
Citera
2018-06-10, 06:41
  #4
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Och borde inte pennan i så fall röra sig åt vänster?

Nej. Så kallad flytkraft är ju endast riktad uppåt (eller rättare sagt i motsatt riktning mot en acceleration). Var har du fått det ifrån att ett objekt i ett medium skulle påverkas av en kraft i någon annan riktning, och dessutom beroende på objektets form?

Du bör nog hålla dig till humaniora. Du skriver ganska bra och har en livlig fantasi.
Citera
2018-06-10, 06:42
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Varför inte?
I det scenario du beskriver finns det ingen horisontell kraft, utan bara två vertikala.
Citera
2018-06-10, 06:48
  #6
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Nej. Så kallad flytkraft är ju endast riktad uppåt (eller rättare sagt i motsatt riktning mot en acceleration). Var har du fått det ifrån att ett objekt i ett medium skulle påverkas av en kraft i någon annan riktning, och dessutom beroende på objektets form?

Du bör nog hålla dig till humaniora. Du skriver ganska bra och har en livlig fantasi.

Vattentrycket är samma mot alla sidor på ett visst djup. Och flytkraften uppåt beror just på att trycket mot undersidan av pennan är större än trycket mot ovansidan av pennan (som ju ligger lite högre upp än undersidan). Mot sidorna är trycket samma och utjämnar varandra, därför rör sig inte pennan åt varken vänster eller höger. Såvida det inte eventuellt blir den "extra kraften" om man vässar ena änden och gör den strömlinjeformad, så som min "evighetsmaskin" "fungerar".
Citera
2018-06-10, 06:52
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Vattentrycket är samma mot alla sidor på ett visst djup. Och flytkraften uppåt beror just på att trycket mot undersidan av pennan är större än trycket mot ovansidan av pennan (som ju ligger lite högre upp än undersidan). Mot sidorna är trycket samma och utjämnar varandra, därför rör sig inte pennan åt varken vänster eller höger. Såvida det inte eventuellt blir den "extra kraften" om man vässar ena änden och gör den strömlinjeformad, så som min "evighetsmaskin" "fungerar".
Det blir ingen extra kraft.
Citera
2018-06-10, 07:00
  #8
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Vattentrycket är samma mot alla sidor på ett visst djup. Och flytkraften uppåt beror just på att trycket mot undersidan av pennan är större än trycket mot ovansidan av pennan (som ju ligger lite högre upp än undersidan). Mot sidorna är trycket samma och utjämnar varandra, därför rör sig inte pennan åt varken vänster eller höger. Såvida det inte eventuellt blir den "extra kraften" om man vässar ena änden och gör den strömlinjeformad, så som min "evighetsmaskin" "fungerar".

Helt korrekt. Utom den sista meningen. Objektets form kan inte skapa någon kraft. Oavsett om en ände är "strömlinjeformad" eller platt så kommer samma tryck att verka.
Citera
2018-06-10, 07:02
  #9
Medlem
GeneralRuskendruls avatar
Det kommer bara sluta med att din penna sitter helt stilla fast kanske i någon udda vinkel.
Citera
2018-06-10, 07:03
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Det blir ingen extra kraft.

Men om du håller en vässad penna horisontellt i vatten, och för den i den vässade ändens riktning. Då borde det väl vara lättare än att föra pennan i den ovässade ändens riktning, pga strömlinjeformen på den vässade änden. Och samma princip borde väl gälla i min "evighetsmaskin"?
Citera
2018-06-10, 07:04
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av a987
Men om du håller en vässad penna horisontellt i vatten, och för den i den vässade ändens riktning. Då borde det väl vara lättare än att föra pennan i den ovässade ändens riktning, pga strömlinjeformen på den vässade änden. Och samma princip borde väl gälla i min "evighetsmaskin"?
Ja, det är naturligtvis lättare att föra den i den riktningen. Allt du saknar nu är en kraft som gör det.
Citera
2018-06-10, 07:07
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RulleRivare
Ja, det är naturligtvis lättare att föra den i den riktningen. Allt du saknar nu är en kraft som gör det.
Kraften som gör det är den kraften (från vattentrycket) som verkar på den ovässade/platta änden av pennan.
__________________
Senast redigerad av a987 2018-06-10 kl. 07:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in