Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-01, 14:56
  #101509
Medlem
p.norths avatar
utgå att mordet var planerat och att O.P var övervakad, förmodligen avlyssnad. Olof Palme skulle mördas innan hans avresa till Moskva!
Slump att det blev vid Dekorima, det tror jag. Improviserat inom några få timmar innan eller att man hade någon vid biografen som hörde att man skulle ta den vägen hem, eller blev lockat dit men det tror jag inte, då borde L.P veta något, eller så var hon hotad innan mordet. Hursomhelst så skulle Palme skjutas och Dekorima råkade bli platsen, ska inte krångla till det, tror jag.
Citera
2018-06-01, 15:14
  #101510
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
utgå att mordet var planerat och att O.P var övervakad, förmodligen avlyssnad. Olof Palme skulle mördas innan hans avresa till Moskva!
Slump att det blev vid Dekorima, det tror jag. Improviserat inom några få timmar innan eller att man hade någon vid biografen som hörde att man skulle ta den vägen hem, eller blev lockat dit men det tror jag inte, då borde L.P veta något, eller så var hon hotad innan mordet. Hursomhelst så skulle Palme skjutas och Dekorima råkade bli platsen, ska inte krångla till det, tror jag.
Inte krångla till det nej, men inte förenkla det för mycket heller. Motiv, dvs orsaker att mörda OP, fanns mängder, alltifrån det allra simplaste till det mest invecklade. Att utgå från ett motiv som man tycker verkar troligt och sedan sätta ihop utvalda fakta som bär upp teorin blir ofta rätt i ens eget huvud. Glöm alla motiv, det finns inte två eller tre, det finns massor.
Citera
2018-06-01, 15:43
  #101511
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Gösta Söderström var ju enbart polis. Du kanske blandar ihop honom med Björn Söderberg som var en av Palmes livvakter? Att många vanliga poliser säkert var och är privatspanare utgår jag ifrån men hur många av Palmes faktiska livvakter var och är det? Ingen aning hur många privatspanare det kan gå på 1000 individer. Ska man säga på en hel person så får det nog bli 1 på ca 10000. Kanske 900-1000 personer i Sverige.



Du verkar inte vilja förstå. Jag menar att vänstermänniskor, i regel, tyvärr låser sig fast vid den klassiska höger/vänsterskalan, brun/blå mot röd/mörkröd m m när Palmemordet kommer på tal. Givetvis kan man kalla och anse mordet för politiskt men det är inte ett klassiskt politiskt mord i den bemärkelsen att ett etablerat läger på den politiska skalan är gruppen av konspiratörer. Det går djupare än så och i alla väderstreck. Det är min övertygelse på samma sätt som jag inte anser att Palme var en klassisk vänsterpolitiker. Beviset i det är att termen globalism först på allvar börjat att användas på senare tid för att beskriva en blandning av många olika ideologier (oftast de sämsta delarna i dem) som ska anses vara den politiskt korrekta vägen för världens framtid. I grund och botten total nedmontering av den nationella suveräniteten på alla plan, något som varken klassisk höger eller vänster någonsin förespråkat.

Det där sista är en bra samhällsanalys.

I denna tråd förundrar man sig över att renodlade nationalsocialister verkat inom socialdemokratin på 70 och 80-talen.

Det är inget konstigt alls, dom två ligger nära varandra. En stark industri, liten arbetslöshet, protektionism när det gäller import/export, idrottsrörelsen, nykterhetsrörelsen, fem veckors semester, kindergarten/dagis, EN stark ledare. Principiellt överensstämmer mkt.

Bara inte öppenheten för invandrare och EU-inträdet, men det kom ju senare.

Eftersom nationalsocialismen är så bränd, kunde man istället verka inom socdemokratin.
Citera
2018-06-01, 17:59
  #101512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Finns det något som tyder på en koppling mellan SE och EAP?

Skandias säkerhetsansvarige påstod det i ett förhör i PU, att SE varit í Mariehamn för EAPs räkning. Han var väldigt misstänksam gentemot SE och ville öppna hans låsta kontor sa han i förhöret. Det kunde finnas vapenfett i rummet misstänkte han.... det var för övrigt bara SEs kontor som var låst med privat nyckel. Alla andra kontor kunde vakterna komma in i. (Det var någon i tråden som skrev att alla hade kontor låsta med privat nyckel men så var det inte enligt förhör med vakterna.)
Citera
2018-06-01, 18:08
  #101513
Medlem
p.norths avatar
vem i det socialdemokratiska partiet som varnade så att man var tvungen att anlitad en mördarpatrull? Den/dom lyckades förmedla (ljuga) om Palmes planer för avresan till Moskva därmed såkallad "landsförrädare".
Då handlar det alltså om ubåt/östersjön/nato.
Känns som den naturliga förklaringen.
Vapen/pengar och Palme stod i vägen, helt enkelt.
Citera
2018-06-01, 18:28
  #101514
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om Mårtensson visste att OP skulle skjutas inom tre dagar eller för all del mycket snart, då var inte platsen för mordet särkilt viktig, utan att få det gjort så snart som möjligt. Det kan man dra olika slutsatser av, men man måste ha det i åtanke om man analyserar saken.
Men dagen innan mordet så hörde en kvinna två män i rulltrappan vid David Bagares gata:
- Blir det något mord så är det här.
- Jasså?

För mig är det intressant att utgå ifrån att både tid och plats var förutbestämda, trots att varken OP eller LP visste att de då skulle gå där. Det är ett svårt scenario, med mycket psykologiskt motstånd, men det borde bli utrett och jag har tagit på mig att försöka göra det. Om det verkligen var så (vilket visst tyder på, men som förstås kan vara fel) så kan händelseförloppet näst intill rekonstrueras i efterhand, eftersom det får så många konsekvenser:

Då måste det ha funnits personer som fick dem att byta sida strax innan mordet och ett arrangemang för att påverka dem att gå på bio samt promenera hem. Och det måste ha funnits mycket systematiska psykologiska studier av familjen Palme utförda av grupper som spanat på dem i åratal. Och det måste ha funnits personer i deras närhet, bekantskapskrets, arbetsplatser, som samverkade som spioner och manipulatörer. Troligen även på regeringskansliet och inom SAP pch fackföreningsrörelsen.
Citera
2018-06-01, 18:30
  #101515
Medlem
Efter att ha läst det senaste briljanta inlägget på Gunnar Walls blogg, fastnade jag speciellt för slutet som tar upp rättegången 1989.

Citat
"Kanske hade han ändå ett sätt att hantera de anklagelser som drabbade honom. Under Palmemålet i tingsrätten – den 4 juli 1989 närmare bestämt – visade Christer Pettersson plötsligt förbittring under åklagaren Anders Helins utfrågning. Han sa:

”Jag ska bara säga till dig, Helin… att när jag i december förra året la händerna på dina axlar och sa att jag inte mördat Olof Palme svarade du ’ja, vi får hoppas det’. Det tror jag inte längre att du hoppas.”

Pettersson fortsatte med att Helin målat en negativ bild av honom och misstänkliggjort det enda vittne som då trätt fram för att ge honom alibi.

”Sträcker sig inte ditt påstådda hopp längre än så här kan jag inte dela det. Då är det som det står i dikten: ’Jag får söka tillflykt lite längre in’”

Och så förklarade Pettersson att han inte hade lust att svara på Helins frågor.

Det är tveksamt om det fanns någon i rättssalen som visste vad det var för en dikt Pettersson talade om.

Men den heter Du ska tacka och är skriven av Karin Boye.

Bland annat heter det i den korta dikten:

Du ska tacka dina gudar,
om de gör all skam till din.

Du får söka tillflykt
lite längre in.

Det som hela världen dömer
reder sig ibland rätt väl.

Fågelfri var mången,
vann sin egen själ.

”Fågelfri” är ett gammalt ord för fredlös. Och det var kanske så Pettersson kände sig när han satt där i rättssalen. Ifall vi kan tänka oss att han var oskyldig till mordet på Olof Palme måste vi också förstå den vanmakt han i så fall känt inför den brutala tyngden i ett rättsmaskineri som dragits igång för att krossa honom.

Då bör han ha känt förtvivlan över att allt handlade om att göra all skam kring det ouppklarade statsministermordet till hans egen personliga skam.

Är just det skambeläggandet över nu – nästan 30 år efter det att han anhölls för mordet och nästan 14 år efter hans död?

Inte riktigt, kanske. Men gissningsvis nästan."
Slut citat.
Citera
2018-06-01, 18:36
  #101516
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Jag anser nog att både VG och Mårtensson är lika intressanta för att källan, som det finns en koppling till VG ifrån (hans namnunderskrift på EAP:s namninsamling), är just en sådan annorlunda politisk rörelse som passar alldeles utmärkt med en tänkbar grupp av konspiratörer och deras motiv. Precis som Palme var en väldigt annorlunda och svårdefinierad politiker så är min övertygelse att också hans banemän var och är det. Det behöver dock inte alls vara just EAP som är kopplingen utan just en sådan annan annorlunda rörelse av den typen och det snittet. T ex är ju idag nästan hela sjuklövern (men även vissa falanger inom SD) väldigt influerade av Ayn Rand. Det är ingen hemlighet och politikerna och myndighetsutövarna gör heller själva ingen hemlighet av det. Det där var det otänkbart att prata om för 20-30 år sedan. Lösningen på mordgåtan finns i själva samhällsförändringen och dagens narrativ.

Narrativ är ju en term ofta använd inom konsten. Koppling till konsten finns även inom situationismen. Spektakel och installationer (happenings) för att observera folks reaktioner. Palme sköts utanför konstnärsbutiken Dekorima. Tarkovskijs film offret, inspelad sommaren 1985, visar sekvenser inspelade på Tunnelgatan. En gata som vilken annan innan det. Varför valde Tarkovskij den gatan? Var han situationist? Pierre Schori har kopplingar till Tarkovskij och även till Ebbe Carlsson. Ebbe till Holmér. Med mera.

Det Tjechovska geväret? Om man inte ska använda det senare så kan man utelämna beskrivningen av det?
Citera
2018-06-01, 18:55
  #101517
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Jag anser nog att både VG och Mårtensson är lika intressanta för att källan, som det finns en koppling till VG ifrån (hans namnunderskrift på EAP:s namninsamling), är just en sådan annorlunda politisk rörelse som passar alldeles utmärkt med en tänkbar grupp av konspiratörer och deras motiv. Precis som Palme var en väldigt annorlunda och svårdefinierad politiker så är min övertygelse att också hans banemän var och är det. Det behöver dock inte alls vara just EAP som är kopplingen utan just en sådan annan annorlunda rörelse av den typen och det snittet. T ex är ju idag nästan hela sjuklövern (men även vissa falanger inom SD) väldigt influerade av Ayn Rand. Det är ingen hemlighet och politikerna och myndighetsutövarna gör heller själva ingen hemlighet av det. Det där var det otänkbart att prata om för 20-30 år sedan. Lösningen på mordgåtan finns i själva samhällsförändringen och dagens narrativ.

Narrativ är ju en term ofta använd inom konsten. Koppling till konsten finns även inom situationismen. Spektakel och installationer (happenings) för att observera folks reaktioner. Palme sköts utanför konstnärsbutiken Dekorima. Tarkovskijs film offret, inspelad sommaren 1985, visar sekvenser inspelade på Tunnelgatan. En gata som vilken annan innan det. Varför valde Tarkovskij den gatan? Var han situationist? Pierre Schori har kopplingar till Tarkovskij och även till Ebbe Carlsson. Ebbe till Holmér. Med mera.
Intressanta idéer! Spaningarna, förföljelserna och mordet som en utdragen fest för ett kollektiv av individualister riktade mot en individ som företrädde arbetarkollektivet.
Citera
2018-06-01, 18:59
  #101518
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men dagen innan mordet så hörde en kvinna två män i rulltrappan vid David Bagares gata:
- Blir det något mord så är det här.
- Jasså?

För mig är det intressant att utgå ifrån att både tid och plats var förutbestämda, trots att varken OP eller LP visste att de då skulle gå där. Det är ett svårt scenario, med mycket psykologiskt motstånd, men det borde bli utrett och jag har tagit på mig att försöka göra det. Om det verkligen var så (vilket visst tyder på, men som förstås kan vara fel) så kan händelseförloppet näst intill rekonstrueras i efterhand, eftersom det får så många konsekvenser:

Då måste det ha funnits personer som fick dem att byta sida strax innan mordet och ett arrangemang för att påverka dem att gå på bio samt promenera hem. Och det måste ha funnits mycket systematiska psykologiska studier av familjen Palme utförda av grupper som spanat på dem i åratal. Och det måste ha funnits personer i deras närhet, bekantskapskrets, arbetsplatser, som samverkade som spioner och manipulatörer. Troligen även på regeringskansliet och inom SAP pch fackföreningsrörelsen.

Utan att nu hacka på ditt pussellägande, innebär detta att du övergett teorier om mötesscenarios eller att du aldrig trott på dem. Kan du utveckla ngt?
Citera
2018-06-01, 19:06
  #101519
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Utan att nu hacka på ditt pussellägande, innebär detta att du övergett teorier om mötesscenarios eller att du aldrig trott på dem. Kan du utveckla ngt?
Jag har aldrig trott på ett mötesscenario. IMs berättelse tror jag stämmer i stort. Och OP ville ju dricka te med MP och IK. Och LP menar att de bytte sida på hennes initiativ. Så jag har aldrig fått ett medvetet mötesscenario att gå ihop.
Citera
2018-06-01, 19:09
  #101520
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men dagen innan mordet så hörde en kvinna två män i rulltrappan vid David Bagares gata:
- Blir det något mord så är det här.
- Jasså?

För mig är det intressant att utgå ifrån att både tid och plats var förutbestämda, trots att varken OP eller LP visste att de då skulle gå där. Det är ett svårt scenario, med mycket psykologiskt motstånd, men det borde bli utrett och jag har tagit på mig att försöka göra det. Om det verkligen var så (vilket visst tyder på, men som förstås kan vara fel) så kan händelseförloppet näst intill rekonstrueras i efterhand, eftersom det får så många konsekvenser:

Då måste det ha funnits personer som fick dem att byta sida strax innan mordet och ett arrangemang för att påverka dem att gå på bio samt promenera hem. Och det måste ha funnits mycket systematiska psykologiska studier av familjen Palme utförda av grupper som spanat på dem i åratal. Och det måste ha funnits personer i deras närhet, bekantskapskrets, arbetsplatser, som samverkade som spioner och manipulatörer. Troligen även på regeringskansliet och inom SAP pch fackföreningsrörelsen.
Du menar att platsen för mordet hade ett syfte i sig?

Har du någon länk där man kan läsa om personerna som hörde det där i rulltrappan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in