2018-05-31, 15:20
  #4849
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av funmoto
Funderat lite över det här, är man inte oskyldig fram tills man är dömd för ett brott? Eller är det mobben som avgör och sprider sina inte alltid bra idéer om brottets art och innebörd samt vem som har/kan ha utfört det? Kan bara utgå från mig själv, betänk om Du skulle bli utsatt för allmän beskådan med namn och adress på nätet och du vet att du är oskyldig, hur skulle du känna dig då...? Hoppas rätt man eller kvinna blir tagen och dömd samt att ett högt straff utdömes för detta brott att mörda en annan människa!

Man får göra sig av med liken i garderoben, först.

Flashback är inte bara av ondo. Ida i Trollhättan försvann och kvar i lägenheten var en stor blodpöl och hennes baby i spjälsängen. Polisen hade sina misstankar, men led brist på bevis. FB grävde och vände varenda sten. En av dem var ute och dokumenterade bilbränder och brunnar, till en sån grad att vi varnade honom att han kunde råka illa ut om han blev upptäckt. Denne flashbackare tänkte till om var en av GM:s kompisar brukade rasta sin hund. Han följde en stig som verkade logisk och hittade plötsligt en brandplats med rester av kläder, skor, samt en bok. Han tog bilder på resterna och anmälde sitt fynd. Polisen var måttligt intresserad, så han la ut bilderna här på FB och vi slog i taket. Ur förstoringarna kunde vi se att det var likadana plagg GM hade haft på sig från en övervakningsfilm i en affär tillsammans med Ida när hon försvann. Nu hakade polisen på och spärrade av området. Fyndet blev ett graverande bevis mot GM som sedan några år avtjänar sitt straff. Får gåshud av att bara tänka på det!

https://www.expressen.se/gt/tipset-som-loste-mordet-i-trollhattan/
Länk till tråd: (FB) Trollhättan: Mordet på Ida Fässberg, 23, försvunnen och funnen död 20130808
__________________
Senast redigerad av larsingvarsfru 2018-05-31 kl. 15:42.
Citera
2018-05-31, 15:21
  #4850
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Mjae. En person som skjuter någon för att hindra dödligt våld mot sig själv eller någon annan begår dråp. Om jag inte misstar mig. Det är ”syftet” (uppsåt) det handlar om — anledningen, skälet. Det där reder man ut. Det räcker inte att någon är ”dum”.

Nej, dödar du någon som riktar potentiellt dödligtvåld så är det nödvärn och du ska inte vara brottsligt ansvarig öht.

Uppsåt i den juridiska bedömningen ska snarare läsas som vad för insikt GM har vid sitt handlande. Inte avsikt/syfte.
Är det rimligt att anta att du förstår att en person kan dö om du hugger en kniv på honom så är det a priori mord även om du kom på iden just i ögonblicket du tog fatt i ikniven och högg. Men så kanske dagen börjat med trevlig samvaro. Lite groggande och sedan bråk, där båda parter bråkar. Något i betingelserna din låga ålder, bristande omdöme motpartens provokation etc som kvalar ned det till dråp.

Christer Pettersson dömdes för dråp i vad som i kvällstidningarna brukar kallas "bajonettmordet" där den så kallade småbarnspappan hade bråkat och varit stökig längs hela vägen på Kungsgatan så folk fick väja. Christer Petterson väjde inte utan mottog någon knuff och svarade upp på provokationerna där det inledningsvis var ett gammeldags slagsmål som var ganska likartade vilket som helst vid någon dansbana i folkpark runt om i Sverige. Efter ett tag ledsnade de och började gå åt varsitt håll då "småbarnspappan" sparkar till mot CPs kasse, där han förutom spriten han precis handlat även hade en nalle han köpt åt sin lillasyster till julklapp samt en bajonett som han fått eller köpt av en bekant. Så brinner då proppskåpet på CP som hugger "småbarnspappan". Det är ett typiskt dråp.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-05-31 kl. 15:36.
Citera
2018-05-31, 15:23
  #4851
Medlem
Kuggarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Peter Springare sade redan tidigt att han kopplat in Grova Brott. Jag hade ingen aning om att Örebro polisen hade en egen avdelning för grova brott. Jag har i så fall feltolkat det hela.

Det är Peter och hans kollegor som är Grova brott i Örebro.
Citera
2018-05-31, 15:28
  #4852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Man får göra sig av med liken i garderoben, först.

Flashback är inte bara av ondo. Ida i Trollhättan försvann och kvar i lägenheten var en stor blodpöl och hennes baby i spjälsängen. Polisen hade sina misstankar, men led brist på bevis. FB grävde och vände varenda sten. En av dem var ute och dokumenterade bilbränder och brunnar, till en sån grad att vi varnade honom att han kunde råka illa ut om han blev upptäckt. Denne flashbackare tänkte till om var en av GM:s kompisar brukade rasta sin hund. Han följde en stig som verkade logisk och hittade plötsligt en brandplats med rester av kläder, skor, samt en bok. Han tog bilder på resterna och anmälde sitt fynd. Polisen var måttligt intresserad, så han la ut bilderna här på FB och vi slog i taket. Ur förstoringarna kunde vi se att det var likadana plagg GM hade haft på sig från en övervakningsfilm i en affär tillsammans med Ida när hon försvann. Nu hakade polisen på och spärrade av området. Fyndet blev ett graverande bevis mot GM som sedan några år avtjänar sitt straff. Får gåshud av att bara tänka på det!

https://www.expressen.se/gt/tipset-som-loste-mordet-i-trollhattan/

Viktigt att fb kan fungera som blåslampa i baken på utredare och polis, det finns alldeles för många som slöat till. Bra jobbat!
Citera
2018-05-31, 15:31
  #4853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Mjae. En person som skjuter någon för att hindra dödligt våld mot sig själv eller någon annan begår dråp. Om jag inte misstar mig. Det är ”syftet” (uppsåt) det handlar om — anledningen, skälet. Det där reder man ut. Det räcker inte att någon är ”dum”.

Skillnaden mellan mord och dråp handlar om huruvida det är överlagt eller inte. Båda rubriceringarna indikerar att gärningsmannen haft uppsåt att mörda men mord döms man får om man planerat att döda medan dråp handlar om stundens ingivelse.

Exempel: En man bjuder hem en kvinna till sig för att de ska prata. När kvinnan kliver in i lägenheten överfaller han henne, dödar henne och dumpar kroppen. Då har han uppenbart planerat mordet i förväg och det rubriceras således som mord.

För dråp gäller t ex att mannen bjuder hem kvinnan till sig för att de ska umgås, men under kvällen börjar de gräla över någonting, kvinnan kanske börjar slå mannen eller provocera homom på något sätt och mannen blir så arg på kvinnan att han tar första bästa tillhygge och slår ihjäl henne. Uppsåtet kan fortfarande ha varit att döda henne, men det fanns ingen planering eller särskilt grymt tillvägagångssätt. Det hände i stridens hetta utan eftertanke.

Eller för att göra det enkelt: Om det finns förmildrande omständigheter döms man för dråp, om det är överlagt och man haft möjlighet att besinna sig och tänka över sina handlingar innan man utför dådet så är det mord.
Citera
2018-05-31, 15:32
  #4854
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Uppsåt i den juridiska bedömningen ska snarare läsas som vad för insikt GM har vid sitt handlande. Inte avsikt/syfte.
Är det rimligt att anta att du förstår att en person kan dö om du hugger en kniv på honom så är det a priori mord även om du kom på iden just i ögonblicket du tog fatt i ikniven och högg. Men så kanske dagen börjat med trevlig samvaro. Lite groggande och sedan bråk, där båda parter bråkar. Något i betingelserna din låga ålder, bristande omdöme motpartens provokation etc som kvalar ned det till dråp.

Tack. Det kommer ändå ganska nära.

Men du menar att utgångspunkten är mord, men om syftet är att rädda ngn till livet genom att göra så, så ”skrivs det ner” till dråp?
Citera
2018-05-31, 15:36
  #4855
Medlem
Sockerhalss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av funmoto
Funderat lite över det här, är man inte oskyldig fram tills man är dömd för ett brott? Eller är det mobben som avgör och sprider sina inte alltid bra idéer om brottets art och innebörd samt vem som har/kan ha utfört det? Kan bara utgå från mig själv, betänk om Du skulle bli utsatt för allmän beskådan med namn och adress på nätet och du vet att du är oskyldig, hur skulle du känna dig då...? Hoppas rätt man eller kvinna blir tagen och dömd samt att ett högt straff utdömes för detta brott att mörda en annan människa!


Jodå. Visst är man oskyldig tills motsatsen bevisas. Tyvärr släpps många skyldiga i brist på bevis. Men så är det ju. Var och en får tycka och tro vad man vill. I vissa fall är det "uppenbart" att den misstänkte är skyldig. Sveriges rättsväsende är ju sånt att det krävs övertygande bevisning. I vissa fall retar det mej, men som tur är att det inte är tvärtom. Hugamej..
Citera
2018-05-31, 15:40
  #4856
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Tack. Det kommer ändå ganska nära.

Men du menar att utgångspunkten är mord, men om syftet är att rädda ngn till livet genom att göra så, så ”skrivs det ner” till dråp?

Nej blir du utsatt för ett angrepp med potentiellt dödligt våld eller vill rädda någon annan som utsätts för detta så är det en icke straffbar nödvärnshandling. Man skriver inte ned det till dråp. Men dråp kan vara fråga om något slags provokation från BOs sida. Detta ska rätten ta hänsyn till, liksom åklagaren under förundersökningen.
Citera
2018-05-31, 15:42
  #4857
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hajpadeg
Skillnaden mellan mord och dråp handlar om huruvida det är överlagt eller inte. Båda rubriceringarna indikerar att gärningsmannen haft uppsåt att mörda men mord döms man får om man planerat att döda medan dråp handlar om stundens ingivelse.

Exempel: En man bjuder hem en kvinna till sig för att de ska prata. När kvinnan kliver in i lägenheten överfaller han henne, dödar henne och dumpar kroppen. Då har han uppenbart planerat mordet i förväg och det rubriceras således som mord.

För dråp gäller t ex att mannen bjuder hem kvinnan till sig för att de ska umgås, men under kvällen börjar de gräla över någonting, kvinnan kanske börjar slå mannen eller provocera homom på något sätt och mannen blir så arg på kvinnan att han tar första bästa tillhygge och slår ihjäl henne. Uppsåtet kan fortfarande ha varit att döda henne, men det fanns ingen planering eller särskilt grymt tillvägagångssätt. Det hände i stridens hetta utan eftertanke.

Eller för att göra det enkelt: Om det finns förmildrande omständigheter döms man för dråp, om det är överlagt och man haft möjlighet att besinna sig och tänka över sina handlingar innan man utför dådet så är det mord.

Edit: jag kanske delvis måste backa! Se ”indianens” svar till mig.

———
Det där tror jag inte på och indianen kommer nog rätta dig. Skillnaden överlagt/oöverlagt är nästan utsuddad idag, utom möjl hos en och annan försvarsadvokat.

Som indianen skrev till mig, om du inser eller borde inse att ett slag är dödande så är det mord. Det spelar ingen roll om du inte planerat det.

Ett dråp är i så fall när insikten inte finns att slaget kan döda. Vilket kan ha att göra med att det görs uppenbart att dråpet inte var önskat. Som exv i ett när ngn skjuter en förmodad inkräktare som visar sig vara personens son.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2018-05-31 kl. 16:00.
Citera
2018-05-31, 15:45
  #4858
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerhals
Jodå. Visst är man oskyldig tills motsatsen bevisas. Tyvärr släpps många skyldiga i brist på bevis. Men så är det ju. Var och en får tycka och tro vad man vill. I vissa fall är det "uppenbart" att den misstänkte är skyldig. Sveriges rättsväsende är ju sånt att det krävs övertygande bevisning. I vissa fall retar det mej, men som tur är att det inte är tvärtom. Hugamej..

I detta fallet har ju i tråden beklagats att rättsväsendet inte tagit LWs anmälningar på allvar när man inte gick vidare. Men faktum är ju att en åklagare måste göra en uppskattning av huruvida den bevisning hen har räcker för att övertyga rätten om fällande dom. Har hen inte det så kan denne bli dömd för tjänstefel om hen väcker åtal för att liksom bara trycka till den misstänkte. Det räcker ju inte för en åklagare att inför rätten säga "jag är övertygad om att detta är ett asshole", även om detta är sant, för att få misstänkt fälld.
Citera
2018-05-31, 15:46
  #4859
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Nej blir du utsatt för ett angrepp med potentiellt dödligt våld eller vill rädda någon annan som utsätts för detta så är det en icke straffbar nödvärnshandling. Man skriver inte ned det till dråp. Men dråp kan vara fråga om något slags provokation från BOs sida. Detta ska rätten ta hänsyn till, liksom åklagaren under förundersökningen.

Okej jag fattar. Dumt av mig.

Jag vet att en yngling som sköt en inkasserar-goon som kom till hans föräldrahem och yttrade verbalt dödshot, och blev skjuten med förberett hagelgevär, blev dömd för dråp, men det var så många faktorer som vägde in.

Jag får visst läsa på lite.
Citera
2018-05-31, 15:48
  #4860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Man får göra sig av med liken i garderoben, först.

Flashback är inte bara av ondo. Ida i Trollhättan försvann och kvar i lägenheten var en stor blodpöl och hennes baby i spjälsängen. Polisen hade sina misstankar, men led brist på bevis. FB grävde och vände varenda sten. En av dem var ute och dokumenterade bilbränder och brunnar, till en sån grad att vi varnade honom att han kunde råka illa ut om han blev upptäckt. Denne flashbackare tänkte till om var en av GM:s kompisar brukade rasta sin hund. Han följde en stig som verkade logisk och hittade plötsligt en brandplats med rester av kläder, skor, samt en bok. Han tog bilder på resterna och anmälde sitt fynd. Polisen var måttligt intresserad, så han la ut bilderna här på FB och vi slog i taket. Ur förstoringarna kunde vi se att det var likadana plagg GM hade haft på sig från en övervakningsfilm i en affär tillsammans med Ida när hon försvann. Nu hakade polisen på och spärrade av området. Fyndet blev ett graverande bevis mot GM som sedan några år avtjänar sitt straff. Får gåshud av att bara tänka på det!

https://www.expressen.se/gt/tipset-som-loste-mordet-i-trollhattan/

Får också gåshud, av att läsa det!

Följde det fallet enbart i massmedia, ej här på forumet. Tänk om inte den idoge forum-
medlemmen varit ute och spånat och spanat på egen hand, då kanske Idas mördare
gått fri. Där ser man, fastän journalister förfasar sig över Flashback så har många
grova brott fått sitt genombrott och blivit lösta med hjälp av forumet.

Stort tack för inlägget!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in