2018-05-28, 17:23
  #67309
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Men det riktigt intressanta valet blir 2022 när elever som gått i skolan och fått integrationsförsöket så nära inpå sig kommer upp i åldern att få rösta. Vad har de för erfarenheter under skoltiden med nykommna?

Den avgörande åldern för att skaffa värderingar man sedan bär med sig hela livet är sena tonår. Och då som återkoppling på den psykosociala miljö man upplever under den tiden.

Speciellt gäller det för unga kvinnor, som anpassar sig mera till vad andra kvinnor i deras närhet tycker, och därför antagligen har svårare att ändra sig längre fram i livet.

Så inom några val blir till och med en majoritet av sd-röstare kvinnor.
2018-05-28, 17:30
  #67310
Medlem
Casinoreklams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Jag förstår inte varför man måste kalla alla invandrare för svenskar. Är det för att ni tycker att svensk är det finaste man kan vara? Varför inte respektera honom som indier och i det här fallet som en assimilerad indier boendes i Sverige?

Jag har aldrig kallat alla invandrare för svenskar. Detta är ett påstående som bottnar i dina egna fantasier.

Jag har däremot kallat Robinson-Henrik för svensk, eftersom han är ett typexempel på en svensk.

Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Att beröva människor deras ursprung är också en form av etnisk rensning. Vart jag än flyttar i världen kommer jag alltid vara svensk. Jag kommer aldrig bli kines, japan, tysk, amerikan eller norrman.

Det stämmer. Men om ditt spädbarn adopteras av en japansk familj och har noll kontakt med varken Sverige eller svenskar under hela sitt liv, tror du på allvar att ungen ändå blir en liten svensk?

Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Var i hela friden får du den kopplingen ifrån?

Vafan, har du missat att SD ökar starkt bland kvinnliga väljare i senaste SIFO??
2018-05-28, 18:15
  #67311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Casinoreklam
Ett parti som gör anspråk på att attrahera folkflertalet måste dela folkets verklighetsbeskrivning.
Att Robinson-Henke och Svennehoran deltar i någon form av nollsummespel tror jag inte är en uppfattning som svensken i allmänhet delar.
Nä. SD själva delar den inte heller, vilket har ideologiska och historiska skäl som är sammanflätade såtillvida att SD är vad som återstod när den etnonationalistiska falangen bröt sig ur. Att SD skulle gräva upp det konceptet ur soptunnan och damma av det är ungefär lika sannolikt som att Apple skulle ersätta iOS med Windows Phone.

Citat:
Det kan mycket väl vara så att SD kan växa i opinionen ytterligare (speciellt hos kvinnor, som enligt SIFO just nu strömhoppar till SD) genom att ta starkt parti för Svennehoran, men det finns inget som säger att man måste förneka verkligheten för att göra det.
Fake news! SD står helt stilla. Det är bara Sifo som gör uppjustering och gömmer den i en fiktiv uppgång bland kvinnor.
2018-05-28, 18:17
  #67312
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Min poäng är att det ytterst vaga begreppet etnisk svensk inte är mer kontroversiellt än man gör det. Om man backar från att det kan finnas yttre markörer på svenskhet för att det känns rasistiskt - så kan man ju inte som du tala om några yttre markörer alls. "Européer" eller "vita" är lika rasistiska, icke-kulturella begrepp som "etnisk svensk", det fångar bara in fler.

Jag menar ju att inte ens kvinnliga väljare skräms bort om du eller Jimmie Åkesson talar om "svenska barn" som mammorna i Staffanstorp förstår orden. Tvärtom. Om SD inte kan tala om etniskt svensk utsatthet, så kommer andra förr eller senare göra det.

SD-are, både medlemmar i partiet, väljare och förtroendevalda, är adopterade, har adopterade barn och har vänner som är adopterade. Många SD-män är gifta med thailändskor och andra utländska kvinnor och har barn med dem. Många är arbetskraftsinvandrare eller barn till invandrare. SD skulle drastiskt minska i storlek om de tänkte som du. Men det är ingen risk att de ändrar sin syn på svenskhet för de har just så blandat ursprung ur ett "genetiskt" perspektiv. De i SD som tyckte som du har misslyckats i att kuppa partiet i sin riktning och nu är de uteslutna eller har lämnat partiet för SvP, NMR, AfS etc. De är chanslösa i SD, SD uteslöt ju hela sitt ungdomsförbund och det kommer de göra igen om "althöger", etnonationalister, nationalsocialister, identitiärer etc. försöker mygla sig in för femtioelfte gången. Eftersom SD inte kommer bli att sådant USA-inspirerat eller tyskt parti utan är ett svenskt parti så har det inte mycket med SD i opinionsmätningar att göra.
2018-05-28, 18:22
  #67313
Medlem
Görs det någon lokal partisympatiundersökning i växjö efter minaretbrölet i 110 decibel? Det sägs att det kokar i staden, men det blir väl som vanligt att svensson knyter näven i fickan, tycker att det är förjävligt, och röstar på sossarna som dom alltid gjort.

Ena halvan av mig skakar av ilska.

Den andra halvan gapskrattar över att svenskarna nu får det dom har beställt
2018-05-28, 18:31
  #67314
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Oavsett om SIFO har rätt eller inte så skall detta basuneras ut kontinuerligt. Med tanke på kvinnors större känslighet för socialt tryck så är detta guld & det är här vi har en reell möjlighet för en ordentlig bandwagon-effekt.

Varje gång det diskuteras politik skall denna fras pressas in: -"Enligt SIFO så växer SD kraftigt bland kvinnliga väljare just nu"-

Vem fan kan säga emot SIFO? Inte ens Alexandra Pascalidou skulle våga kalla SIFO för "pajasinstitut".

(jag vet att jag tjatat tidigare, men detta är så jävla viktigt att det tål att upprepas)

Nämnde jag att: -"Enligt SIFO så växer SD kraftigt bland kvinnliga väljare just nu"-

Hmm... Internet tycks leverera snabbt i dessa tider. Har redan sett "Enligt SIFO så växer SD kraftigt bland kvinnliga väljare just nu" på Facebook under eftermiddagen... ???

Hur fan kunde det gå så fort? Hur många läser denna tråden egentligen?
2018-05-28, 18:40
  #67315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nä. SD själva delar den inte heller, vilket har ideologiska och historiska skäl som är sammanflätade såtillvida att SD är vad som återstod när den etnonationalistiska falangen bröt sig ur. Att SD skulle gräva upp det konceptet ur soptunnan och damma av det är ungefär lika sannolikt som att Apple skulle ersätta iOS med Windows Phone.


Fake news! SD står helt stilla. Det är bara Sifo som gör uppjustering och gömmer den i en fiktiv uppgång bland kvinnor.

Ang. OI och viktning av undersökningar så görs detta redan i USA, ex: https://projects.fivethirtyeight.com/congress-generic-ballot-polls/?ex_cid=rrpromo
Dom betygsätter olika OI efter trackrecord, metodik, osv.
Vore kul med något liknande i Sverige.

Men jag kan hålla med om att viktningar som vissa i denna tråd gör ibland tenderar av vara lite ovetenskapliga.
Dock tror jag att OIs i Sverige(vilken anledning det nu beror på, "Shy SDs", Politisk aktivism hos OI, inkompetens) lyckas sämre(desamma i ex. england under brexitvalet) än sina amerikanska diton(OIs satte senaste presidentvalet rätt bra i USA oavsett vad folk tror). Kan också delvis vara flerpartisystemet som gör det svårare.

Hade gärna sett en sida som fivethirtyeight i Sverige. Helt neutrala(på riktigt) och som håller sig till fakta och statistik.

Ps. Yougov har ett högt betyg hos dom, B, och Ipsos A- Ds.
__________________
Senast redigerad av SweZionist 2018-05-28 kl. 18:44.
2018-05-28, 18:47
  #67316
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SweZionist
Hade gärna sett en sida som fivethirtyeight i Sverige. Helt neutrala(på riktigt) och som håller sig till fakta och statistik.

Ps. Yougov har ett högt betyg hos dom, B, och Ipsos A- Ds.
I stort sett alla tongivande på 538 är anti-Trump.
2018-05-28, 18:52
  #67317
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
För att hålla trådtopic är det viktigt att knyta ihop denna sanning med SD:s opinionssiffror. Har det varit en opinionsmässig fördel att uttalat SKILJA svenskhet från etnicitet?

Jag kan hålla med om att de flesta inte ens tänker i termer av "öppensvensk kulturentitet", utan associerar SD som ett parti för svenskar, utan närmre definition. Mammorna i Staffanstorp antar helt enkelt att Mattias och Jimmie fattar vad "svenska barn" är och vill skydda dessa.

Problemet blir ju bara att SD inte så lätt kan tala sig varma för "svennehoran" eller "svennejäveln", eftersom hatet dessa utsätts för är just etniskt och inte kulturellt. Allra minst undviker man att uttrycka sig som HejaFinland om "svenskor" som våldtas och "svenska barn" som råkar ut för invandrarungdomar. Bara detta är en svaghet.

Och tänk om Jimmie skulle få en fråga om hatbrott mot svenska barn - och på reflex börja hacka om kultur! Det skulle vara lika tondövt för Staffanstorpsmamman som fruktar för sina söners liv, som när Löfven lyfte fram LAS apropå våldtäkter.

Rasistiskt hat mot svenskar förutsätter existensen av svenskar som definieras utifrån utseende. Är man för ängslig för att erkänna att det ens finns ett "svenskt utseende", så kan man inte försvara "svennehoran".



Se ovan.

Svenskheten behöver mycket riktigt inte definieras. Den tål rentav inte att synas i sömmarna, vilket INGA andra kulturer/etnicteter/identiteter heller gör. Det är liksom poängen.

Tyvärr har SD (och du) gett sig in i att DEFINIERA BORT självklara delar av nationell identitet, som det faktum att folk faktiskt tenderar vara inbördes släkt. Att en familj inte ENBART består av blodsband, innebär inte att blod inte som regel är tjockare än vatten.

Henriks kulturella supersvenskhet hindrar inte att svenska barn och kvinnor blir måltavlor för att de ser svenska ut. Det senare är också en politisk fråga som någon måste företräda.

Absolut ska vi hålla oss till topic. Ville mest förklara att min åsikt är att det är högst skadligt att hålla med vänsterns hegemoni i detta med att svenskhet är svår att definiera, alla är svenskar osv.

Med handen på hjärtat, så tror jag folk inser att resten av världen i stor del inte har samma debatt om sin egna ursprungsbefolkning och etnicitet.

MEN, jag förstår att för att blidka opinionen, så är det inte en valvinnare att konstant prata om svenskhet. Det som går hem hos den stora massan är att peka på problem och leverera lösningar, oavsett politisk tillhörighet.

Det finns en anledning till att SD är där de är idag, men med tanke på hur partiets politik har förändrats senaste åren, så kan man även misstänka att det kanske kommer en brytpunkt snart där man inte längre kan gå med på den socialliberala problemformuleringen utan att tappa mark.
2018-05-28, 18:58
  #67318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Napoleon.Snowball
I stort sett alla tongivande på 538 är anti-Trump.

Möjligt, funderade mer ur ett D vs R perspektiv. Dock var deras odds rätt korrekta jmft med valresultatet, gav trump en 30-35% chans att vinna och nämnde möjligheten att trump kunde vinna med en minoritet av rösterna(vilket hände).
Folk ser exempelvis 30% och tänker," han vann ju, hur kunde dom sätta sannolikheten så lågt? Dom hade fel".
Det dom inte fattar är att 30% händer 3 av 10 gånger. Det är hela poängen. Sen hade vissa trumps chanser på 1%, vilket är absurt.

För att föra detta tillbaka till trådens ämne, så blir det intressant att se hur träffsäkta OUs är i år. Då har vi mer data att gå på, vilket är verkligen vad som behövs. Detta är val vart fjärde år är ett gissel ur datasynpukt, då datapunkterna blir så få och långt emellan. Det fångar ju dessutom bara ett tillfälle under hela perioden, och kanske inte speglar vad folk tycker och tänker över en längre tidsaspekt.( ex kan saker inträffa nära inpå ett val som påverkar stort, ex valstugegrejen med moderaterna för ett antal år sedan).
2018-05-28, 19:02
  #67319
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Casinoreklam
Jag har aldrig kallat alla invandrare för svenskar. Detta är ett påstående som bottnar i dina egna fantasier.

Jag har däremot kallat Robinson-Henrik för svensk, eftersom han är ett typexempel på en svensk.



Det stämmer. Men om ditt spädbarn adopteras av en japansk familj och har noll kontakt med varken Sverige eller svenskar under hela sitt liv, tror du på allvar att ungen ändå blir en liten svensk?



Vafan, har du missat att SD ökar starkt bland kvinnliga väljare i senaste SIFO??

Problemet med det är att snart är begreppet än mer vidgat att i princip alla blir svenskar. Media kallar Dawit Isaak för svensk. Det gör inte jag. på engelska beskrivs han dock oftast som:

Citat:
Dawit Isaak is a Swedish-Eritrean journalist

För opinionen, så är det givetvis inte mycket att vinna på att ständigt ge sig in i debatter kring svenskhet, men antingen bör man vidhålla att svenskar finns som folk, eller bara ignorera diskussionen. Annars plöjer man bara mark för vänstern.

Men eftersom SD ökar starkt bland kvinnliga väljare i senaste SIFO, så gör de uppenbart något rätt.
2018-05-28, 19:04
  #67320
Medlem
flipflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Hmm... Internet tycks leverera snabbt i dessa tider. Har redan sett "Enligt SIFO så växer SD kraftigt bland kvinnliga väljare just nu" på Facebook under eftermiddagen... ???

Hur fan kunde det gå så fort? Hur många läser denna tråden egentligen?
Alla?

Och det betyder att ifall kvinnor växer kraftigt som stöd för SD, så måste det ju betyda att vi ser en "bandwagoneffekt" fram till valet. Det skall bli spännande att följa...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in