2018-05-27, 19:42
  #67177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Vart läser du allt detta? Det enda jag kan se är att dessa undersökningar tar med sannolikheten om respondenterna kommer ta sig till vallokalen. Vilket såklart även OI's borde ta i beaktande i sin viktning.

När kommer ditt svar om Sannfinnländarna?

Är det hederligt att låtsas som det regnar?
2018-05-27, 19:44
  #67178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Ja, jag kommer inte låta mig luras av en 7K igen. Säger de att de inte kommer samarbeta, samtala, samregera med ett parti så får man helt enkelt lita på det. Globalist-FR var lika tydlig med det som globalist-UK är. Röstar man M idag och tror att de kommer besinna sig och regera med SD, om nu SD är att lita på, så begår man ett misstag om man röstar M. Jag är själv blå och har röstat på M sedan 80-talet fram till 2010, tyvärr. Lita inte på M. Lämnar 5pe M fram till valet så kommer M vara nere på 15 och SD uppe på 28. Tappar S lika många så faller S ner under 20-strecket och SD upp på 32. För mig får gärna SD tappa 4pe till AfS så de kommer in.

https://www.di.se/nyheter/kristersson-tanker-inte-forhandla-med-sd/

https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/rLWPbA/kristerssons-nya-markering-mot-sd
Citat:
– Mina värderingar är inte SD:s. Jag kommer inte samarbeta, samtala, samverka, samregera med SD, däremot ska mina väljare veta att jag kommer göra allt jag kan för att det jag går till val på ska få så stort genomslag som möjligt efter valet.
Jo, där har du ett exempel på när Kristersson säger att han inte vill ta i SD med tång, men jag litar inte på några citat utan måste höra det själv. Jag tror inte aftonbladetjournalisten förstår skillnaden mellan ”Alliansen kommer inte samarbeta med SD” och ”Jag kommer inte samarbeta med SD”.

Om jag utgår från vad jag själv har hört med egna öron Kristersson säga så är det bara det första, aldrig det andra.
2018-05-27, 19:55
  #67179
Medlem
FruLibertass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Ja, jag kommer inte låta mig luras av en 7K igen. Säger de att de inte kommer samarbeta, samtala, samregera med ett parti så får man helt enkelt lita på det. Globalist-FR var lika tydlig med det som globalist-UK är. Röstar man M idag och tror att de kommer besinna sig och regera med SD, om nu SD är att lita på, så begår man ett misstag om man röstar M. Jag är själv blå och har röstat på M sedan 80-talet fram till 2010, tyvärr.

M's svek är så gigantiskt och deras falskhet fruktansvärd. Jag kan inte se hur de skulle kunna få tillbaka så många.

Det M har gjort mot sina gamla kärnväljare med sin politik de senaste 10 åren är ungefär som att din trötta, halvfula och självgode partner som du haft hela ditt liv, pantsätter hela huset i hemlighet, ljuger, spelar och super upp allt, är totalt multiotrogen och dessutom extremt dryg mot dig. I ren desperation drar du och träffar istället en ny snygg, fräsch, kul, omtänksam, ärlig och klok partner som du gillar jättemycket.

Går du tillbaka till din gamla partner bara för att denne säger - "Jag var naiv men jag är god men din nya partner är ond. Kom tillbaka"?
__________________
Senast redigerad av FruLibertas 2018-05-27 kl. 20:01.
2018-05-27, 19:55
  #67180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
"SVT:s Agenda har talat med socialdemokrater i riksdagen och partistyrelsen som anonymt beskriver situationen som bedrövlig, samt att partiet måste prata välfärd och få bort invandringsfrågan som man inte kan vinna."

Socialdemokraterna tror alltså att receptet för att vinna tillbaka väljare från SD är att diskutera andra frågor som är starkt relaterade till invandringsfrågan? Alltså: För att hejda SD:s uppgångar i opinionen vill man begrava alla frågor kring migrationspolitiken och strunta i att det är den frågan som svenska folket just nu anser är den viktigaste? Hur förbannat stolligt kan ett politiskt parti bli 2018?

Mer om detta i SVT:s Agenda ikväll kl 21:15.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s-varta-veckan-sa-har-partiets-strategi-misslyckats

Jag som aldrig brukar titta på TV kan nästan lockas att se lite komedi ikväll, men bara nästan...





Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Jo, där har du ett exempel på när Kristersson säger att han inte vill ta i SD med tång, men jag litar inte på några citat utan måste höra det själv. Jag tror inte aftonbladetjournalisten förstår skillnaden mellan ”Alliansen kommer inte samarbeta med SD” och ”Jag kommer inte samarbeta med SD”.

Om jag utgår från vad jag själv har hört med egna öron Kristersson säga så är det bara det första, aldrig det andra.

Så kan det vara, men låt dig inte luras. Lägg den på SD eller ännu hellre AfS. 7K måste svältas ut. Fortsätter man rösta på dem så tar de rösten som mandat för fortsatt massinvandring. Garanterat!
2018-05-27, 20:01
  #67181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
M's svek är så gigantiskt och deras falskhet fruktansvärd. Jag kan inte se hur de skulle kunna få tillbaka så många.

Det M har gjort mot sina gamla kärnväljare med sin politik de senaste 10 åren är ungefär som att din trötta, halvfula och självgode partner som du haft hela ditt livpantsätter hela huset i hemlighet, ljuger, spelar och super upp allt, är totalt multiotrogen och dessutom extremt dryg mot dig. I ren desperation drar du och träffar istället en ny snygg, fräsch, kul, omtänksam, ärlig och klok partner som du gillar jättemycket.

Går du tillbaka till din gamla partner bara för att denne säger - "Jag var naiv men din nya partner är ond. Lita på mig - du har fel om din nya partner, jag har rätt"?

Ungefär så. Jag gissar att alla som lämnat sina partier för SD känner snarlikt hat på sitt gamla parti. Det är ju lite därför som ingen eller väldigt få återvänder till 7K. Gillar man inte SD drar man vidare. SD kan mycket väl öka samtidigt som väljare går från SD till AfS. Om SD är ärliga borde det vara det bästa som kan hända. Gräv ner stridsyxan och lös de uppgifter ni fått mandat för.
2018-05-27, 20:19
  #67182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Ungefär så. Jag gissar att alla som lämnat sina partier för SD känner snarlikt hat på sitt gamla parti. Det är ju lite därför som ingen eller väldigt få återvänder till 7K. Gillar man inte SD drar man vidare. SD kan mycket väl öka samtidigt som väljare går från SD till AfS. Om SD är ärliga borde det vara det bästa som kan hända. Gräv ner stridsyxan och lös de uppgifter ni fått mandat för.

Det är alltid långsiktigt vanskligt att svika sina kärnväljare.Vi ser det över hela sjuklöverlinjen..coh samma process är för övrigt redan i sitt inledande skede när det gäller SD.
2018-05-27, 21:15
  #67183
Medlem
S.Kandals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Jag som aldrig brukar titta på TV kan nästan lockas att se lite komedi ikväll, men bara nästan...

Du gör nog klokast i att låta bli, lär inte komma fram en en endaste sanning. I ingressen till programmet ställdes frågan om sossarnas hårdare invandringspolitik gjort att de rasar i opionen, antar att den meningen räcker för att fatta vart vi är på väg....ingenstans.
2018-05-27, 21:24
  #67184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Casinoreklam
Skulle det vara möjligt att uppnå högre träffsäkerhet för SD i opinionsundersökningar om man endast mätte stödet för andra partier och gav SD de procentenheter som blir över?

En slags uteslutningsmetodik liksom.
Nä. Vad man har att välja mellan är olika halvdåliga alternativ där man för varje grej man fixar i en ände, pajar nånting i en annan. Mäter man via telefon får man snedvridning, men via webb får man annan snedvridning. Ställer man följdfrågor för att skaka fram besked ur osäkra väljare så kan det både gynna och missgynna SD, för å ena sidan får man bort lite av mörkertalet, men å andra sidan får man högre stöd för andra partier vars väljare är mer osäkra än SD:s.

YouGovs Lars Gylling förklarade hur det där hänger ihop:
Låt mig utnyttja tillfället att introducera en annan viktig parameter, den politiska viktningsmatrisen, som i mina ögon har lika stor betydelse för skillnaderna i opinionsmätningarna som valet av urvalsmetod (telefon eller webpaneler).

Det visade i varje fall ett exempel från Norge under hösten 2012, där Fremskrittspartiet pendlade mellan 10 och 20 procent i opinionsmätningarna.

(För den som trodde en skillnad på 10 pe var världsunikt gick det alltså att hitta i närmaste grannland, min anm.)

Detta fick en rad institut att gå samman och jämföra rådata. Vilket visade att de faktiska skillnaderna var rätt små – det var institutens val av politisk viktningsmodell som orsakade de stora svängningarna.

Om man jämför den nya undersökningen från Sverige Tycker med vår undersökning, så har behandlingen av osäkra väljare förhållandevis stor betydelse i en tid där vandringar mellan partierna är så kraftig.

Sverige tycker frågar nämligen dem, som inte vet vilket parti de skulle rösta på idag, ytterligare två gånger – ”Vilket parti lutar det mot?” och de som inte svarar på denna heller får följdfrågan ” Vilket parti tycker du är minst dåligt?”.

Den frågan har vi valt att inte inkludera i våra partisympatisiffror hos YouGov och därför kommer vi alltid att ligga lite lägre på partier med höga andelar av tvivlare (just nu S) och högre på partier med mycket hög väljarlojalitet (just nu SD)
.
Detta är helsnurrigt eftersom det skapar ett moment 22 för alla som försöker lösa problemet med SD-bortfall:

Om man inte lirkar och tjatar får man inget svar från en betydande del av SD-väljarna. Därför ändrade Novus sin metod efter förra valet så att man knappt släpper ifrån sig en enda jäkel innan de uppgett parti. Det tycks ha fungerat, då de ligger bättre nu på SD än 2014, men om YouGov har rätt så har Novus lirkande också inneburit att man får en överskattning av partier med många vacklande väljare (t ex S), för man tjatar fram svar från folk som sen faktiskt inte orkar gå och rösta i skarpt läge. Det allmänt ökade stödet i mätningen för andra partier än SD skapar alltså en snedvridning både genom att andra överskattas och att det då blir färre procent över till SD fastän meningen var att lyfta SD närmare sanningen.

Men, om man som YouGov låter bli att lirka med följdfrågor blir det lika snett åt andra hållet. Just nu har YG 23% på S vilket är 2 pe under medel, och M på 18% vilket är 3 pe under medel. SD 3 pe över medel, C 1 pe över medel. Det ger sammantaget en väldigt avvikande mätning vilket blir tydligt om man klickar på staplarna på val.digital. Senaste YouGov är outlier på nästan alla fronter.

Att följdfråga eller icke följdfråga tycks skapa helt enorma skillnader i andel osäkra väljare. I april t ex var andelen osäkra i Novus och Inizio (som alltså båda lirkar väldigt mycket) 8,2 respektive 6,6. Väldigt lågt. Hos YouGov som inte lirkar alls? 18,0% osäkra. Huruvida Sentio lirkar eller ej har jag aldrig kollat upp, men andelen osäkra är ju helt chockerande: 29,9%. Och i februari 31%?? En tredjedel osäkra?
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-05-27 kl. 21:26.
2018-05-27, 21:50
  #67185
Medlem
Vilket odds ges för att SD blir större än S? Någon som har koll?
2018-05-27, 21:58
  #67186
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.Kandal
Du gör nog klokast i att låta bli, lär inte komma fram en en endaste sanning. I ingressen till programmet ställdes frågan om sossarnas hårdare invandringspolitik gjort att de rasar i opionen, antar att den meningen räcker för att fatta vart vi är på väg....ingenstans.

Intervjun med statsvetaren Tommy Möller om att vi går mot ett helt nytt politiskt landskap var dock intressant. Ett landskap där tre partier blir dominerande S, M och SD. Han var också synnerligen pessimistisk i slutet av intervjun när det gällde sossarna.

För övrig kan sägas att intervjuerna med Lena Rådström Baastad och Jens Orback visar att det partiet inte har begripit ett skvatt varför de sitter meterdjupt ner i skiten...

Tillägg: Att SD kommer att fortsätta klättra i opinionsmätningarna betvivlar jag inte för ett ögonblick.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-05-27 kl. 22:09. Anledning: Tillägg
2018-05-27, 22:02
  #67187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nä. Vad man har att välja mellan är olika halvdåliga alternativ där man för varje grej man fixar i en ände, pajar nånting i en annan. Mäter man via telefon får man snedvridning, men via webb får man annan snedvridning. Ställer man följdfrågor för att skaka fram besked ur osäkra väljare så kan det både gynna och missgynna SD, för å ena sidan får man bort lite av mörkertalet, men å andra sidan får man högre stöd för andra partier vars väljare är mer osäkra än SD:s.

YouGovs Lars Gylling förklarade hur det där hänger ihop:
Låt mig utnyttja tillfället att introducera en annan viktig parameter, den politiska viktningsmatrisen, som i mina ögon har lika stor betydelse för skillnaderna i opinionsmätningarna som valet av urvalsmetod (telefon eller webpaneler).

Det visade i varje fall ett exempel från Norge under hösten 2012, där Fremskrittspartiet pendlade mellan 10 och 20 procent i opinionsmätningarna.

(För den som trodde en skillnad på 10 pe var världsunikt gick det alltså att hitta i närmaste grannland, min anm.)

Detta fick en rad institut att gå samman och jämföra rådata. Vilket visade att de faktiska skillnaderna var rätt små – det var institutens val av politisk viktningsmodell som orsakade de stora svängningarna.

Om man jämför den nya undersökningen från Sverige Tycker med vår undersökning, så har behandlingen av osäkra väljare förhållandevis stor betydelse i en tid där vandringar mellan partierna är så kraftig.

Sverige tycker frågar nämligen dem, som inte vet vilket parti de skulle rösta på idag, ytterligare två gånger – ”Vilket parti lutar det mot?” och de som inte svarar på denna heller får följdfrågan ” Vilket parti tycker du är minst dåligt?”.

Den frågan har vi valt att inte inkludera i våra partisympatisiffror hos YouGov och därför kommer vi alltid att ligga lite lägre på partier med höga andelar av tvivlare (just nu S) och högre på partier med mycket hög väljarlojalitet (just nu SD)
.
Detta är helsnurrigt eftersom det skapar ett moment 22 för alla som försöker lösa problemet med SD-bortfall:

Om man inte lirkar och tjatar får man inget svar från en betydande del av SD-väljarna. Därför ändrade Novus sin metod efter förra valet så att man knappt släpper ifrån sig en enda jäkel innan de uppgett parti. Det tycks ha fungerat, då de ligger bättre nu på SD än 2014, men om YouGov har rätt så har Novus lirkande också inneburit att man får en överskattning av partier med många vacklande väljare (t ex S), för man tjatar fram svar från folk som sen faktiskt inte orkar gå och rösta i skarpt läge. Det allmänt ökade stödet i mätningen för andra partier än SD skapar alltså en snedvridning både genom att andra överskattas och att det då blir färre procent över till SD fastän meningen var att lyfta SD närmare sanningen.

Men, om man som YouGov låter bli att lirka med följdfrågor blir det lika snett åt andra hållet. Just nu har YG 23% på S vilket är 2 pe under medel, och M på 18% vilket är 3 pe under medel. SD 3 pe över medel, C 1 pe över medel. Det ger sammantaget en väldigt avvikande mätning vilket blir tydligt om man klickar på staplarna på val.digital. Senaste YouGov är outlier på nästan alla fronter.

Att följdfråga eller icke följdfråga tycks skapa helt enorma skillnader i andel osäkra väljare. I april t ex var andelen osäkra i Novus och Inizio (som alltså båda lirkar väldigt mycket) 8,2 respektive 6,6. Väldigt lågt. Hos YouGov som inte lirkar alls? 18,0% osäkra. Huruvida Sentio lirkar eller ej har jag aldrig kollat upp, men andelen osäkra är ju helt chockerande: 29,9%. Och i februari 31%?? En tredjedel osäkra?
Det är alltså "viktningsmatrisen" som ger Faktor X (eller om man hellre vill kalla det en korrigeringsfaktor, k, (med underliggande bestämmande parametrar) som i sin tur bestämmer nästan allt (under förutsättning att man som OI har en hyfsat bra [representativt] urval vill säga, något som de svenska instituten historiskt inte har varit så intresserade av [att ens diskutera, enligt de källor vi har]), precis vad Flashback-panelen hävdat nästan unisont. Som osökt leder in på nästa fråga..
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2018-05-27 kl. 22:19.
2018-05-27, 22:12
  #67188
Medlem
TrickieDickies avatar
Mycket talar för att höstens val kommer att gå till historien som valet då socialdemokratin tappade greppet om makten och Sverigedemokraterna och Moderaterna blev jämnstora. Kanske går SD rentav om M – eller till och med förbi S. Oavsett hur siffrorna faller ut kommer vi att vakna upp till ett helt nytt politiskt landskap den 10 september.Valet 2018 är förlorat för de stora maktpartierna i svensk politik. Men det kan också, på längre sikt, bli ett startskott för den försoningsprocess som måste till mellan stora delar av folket och dess företrädare Det förutsätter en uppriktig ursäkt och att politikerna slutar betrakta väljarna som idioter som man enkelt kan förleda.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in