2018-05-23, 09:14
  #11929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Tror du att jag sitter här och biter ihop? Har aldrig haft så här roligt på länge. Finns ingen anledning att skylta med några kvalifikationer här när det är öppet mål hela tiden. Så vad säger du om NK:s cash-flow som gör att de är tvungna att ta ockerpriser för biljetten till nedrustningseventet?:


Journalists deny reports of $10,000 visa fee to enter North Korea

ROK's TV Chosun incorrectly claimed press had to pay around $27,000 each for their visit

Vi tar det sista i artikeln igen:
NK News contacted TV Chosun on Wednesday for a clarification of the story, but the journalist was unavailable for comment.

“We believed this story at first, (but this case) shows that humility and fact-checking is needed with North Korea, especially when the tendency is to reinforce our biases,” said Geoffrey See of the Choson Exchange NGO, which regularly works inside North Korea.

“The problem with the field is that there are few fact checkers, limited information, lack of humility, combined with strong agendas and confirmation biases,” See added. “People do not seek out information. They put out opinions and seek information that confirms their existing preconceptions
https://www.nknews.org/2018/05/journalists-deny-reports-of-10000-visa-fee-to-enter-north-korea/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Vad vill Du veta?

Om någon J betalat 10.000 USD eller bara den vanliga visa avgiften, eller sluppit den alls?

Vill Du veta om det finns relevans, i att Sydkoreanska medier uppgivit vad officiella myndigheter rapporterat angående förhandlingarna med Nord om ackrediteringen av J från syd?

Vill Du veta om det vid dessa diskussioner framställts krav från Nord på visa avgift på 10.000 USD,
och att man senare tagit tillbaka kravet?

Trodde Du redan kollat dessa frågor!
Citera
2018-05-23, 09:18
  #11930
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
När det gäller länkat material är det upp till var och en att värdera innehållet, såväl som när någon skribent i tråden framför åsikter, sanningar och idéer.

För mig, ”puckot”, är NK-News en av många källor och när det gäller tillförlitlighet är de en av de bättre.

Skribenterna är mycket välrenommerade, t.ex är Andrei Lankov djupt involverad då han är ”Director” i dess moderbolag och flitig skribent. Bra pod också
Några ”favoritkanaler” har jag dock inga att rekommendera, sök, läs, och lär.
Det är märkligt då att du inte tar till dig utav vad de skriver då. En gång till: Det råder mycket stor brist på verifierbar information från NK. Saken är den att risken är påtaglig att man stöter på helt felaktig information och "vandringssägner". Här drar ni slutsatser utifrån en sådan sak som att NK skulle ta hutlöst betalt för biljetterna till sitt avrustningsevent. Det visar sig att denna uppgift är en direkt lögn så vidare resonemang kring detta är inte ens värt besväret att kommentera. Detta faktum har varit genomgående från er så kallade experter med internationellt kontaktnät. Ni hugger på något ni har läst som man inte ens med minsta förmåga till kritiskt tänkande skulle ta för fakta, och sedan spinner ni vidare på det. Har aldrig haft så här roligt någonsin.
Citera
2018-05-23, 09:20
  #11931
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Vad vill Du veta?

Om någon J betalat 10.000 USD eller bara den vanliga visa avgiften, eller sluppit den alls?

Vill Du veta om det finns relevans, i att Sydkoreanska medier uppgivit vad officiella myndigheter rapporterat angående förhandlingarna med Nord om ackrediteringen av J från syd?

Vill Du veta om det vid dessa diskussioner framställts krav från Nord på visa avgift på 10.000 USD,
och att man senare tagit tillbaka kravet?

Trodde Du redan kollat dessa frågor!
Du läste inte det väsentliga då i artikeln. Förstår det med tanke på det nonsens-svar du lyckas prestera.

Vi tar det igen:
“The problem with the field is that there are few fact checkers, limited information, lack of humility, combined with strong agendas and confirmation biases,” See added. “People do not seek out information. They put out opinions and seek information that confirms their existing preconceptions”
Citera
2018-05-23, 15:54
  #11932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det är märkligt då att du inte tar till dig utav vad de skriver då. En gång till: Det råder mycket stor brist på verifierbar information från NK. Saken är den att risken är påtaglig att man stöter på helt felaktig information och "vandringssägner". Här drar ni slutsatser utifrån en sådan sak som att NK skulle ta hutlöst betalt för biljetterna till sitt avrustningsevent. Det visar sig att denna uppgift är en direkt lögn så vidare resonemang kring detta är inte ens värt besväret att kommentera. Detta faktum har varit genomgående från er så kallade experter med internationellt kontaktnät. Ni hugger på något ni har läst som man inte ens med minsta förmåga till kritiskt tänkande skulle ta för fakta, och sedan spinner ni vidare på det. Har aldrig haft så här roligt någonsin.

Hur skulle man kunna ta en skribent, som i denna tråd menar att Norkorea försörjer sig på Bitcoin, på allvar?
Eller när samma skribent hävdar att handelsembargot mot Kuba är jämförbart med FNs sanktioner mot Nordkorea?
Eller när denne menar att möten på toppnivå inte tidigare har skett mellan NK och USA?, och som hävdar att det inte kommer ut någon information från NK

Du har aldrig ”haft så roligt någonsin”, är det dina felaktiga spekulationer du har roligt åt?
Själv har jag nog betydligt roligare med andra aktiviteter, men jag kan kosta på mig ett litet snett menande leende åt alla de okunniga sanningar som arbetet presenterar.
Jag tror inte jag är ensammen om det...
Citera
2018-05-23, 16:27
  #11933
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Hur skulle man kunna ta en skribent, som i denna tråd menar att Norkorea försörjer sig på Bitcoin, på allvar?
Eller när samma skribent hävdar att handelsembargot mot Kuba är jämförbart med FNs sanktioner mot Nordkorea?
Eller när denne menar att möten på toppnivå inte tidigare har skett mellan NK och USA?, och som hävdar att det inte kommer ut någon information från NK

Du har aldrig ”haft så roligt någonsin”, är det dina felaktiga spekulationer du har roligt åt?
Själv har jag nog betydligt roligare med andra aktiviteter, men jag kan kosta på mig ett litet snett menande leende åt alla de okunniga sanningar som arbetet presenterar.
Jag tror inte jag är ensammen om det...
Vad pratar du om? Vad har Bitcoin att göra med att jag tycker att Kim är en utmärkt strateg och spelat sina kort väl så här långt. Är du helt dum i huvudet? Det är du som påstår saker utifrån Fake News som att NK debiterar 10.000$ för att få deltaga i avrustningseventet och att det är ett tecken på att de nu är så desperata p.g.a. sanktioner så de gör allt för att få tag i minsta dollar. Och det är inte de enda "fakta" du bygger dina "analyser" på. Du sväljer uppenbarligen all propaganda rakt av och fattar ingenting om hur världen fungerar

Släpp det där med att "fettot" är dum i huvudet och kriminell och agerar irrationellt utifrån desperation. Att se honom som en synnerligen intelligent ledare som troligtvis är älskad av NK:s befolkning är inte detsamma som att på något sätt ens legitimera regimen i NK. Men det förstår väl inte du.
Citera
2018-05-23, 16:54
  #11934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad pratar du om? Vad har Bitcoin att göra med att jag tycker att Kim är en utmärkt strateg och spelat sina kort väl så här långt. Är du helt dum i huvudet? Det är du som påstår saker utifrån Fake News som att NK debiterar 10.000$ för att få deltaga i avrustningseventet och att det är ett tecken på att de nu är så desperata p.g.a. sanktioner så de gör allt för att få tag i minsta dollar. Och det är inte de enda "fakta" du bygger dina "analyser" på. Du sväljer uppenbarligen all propaganda rakt av och fattar ingenting om hur världen fungerar

Släpp det där med att "fettot" är dum i huvudet och kriminell och agerar irrationellt utifrån desperation. Att se honom som en synnerligen intelligent ledare som troligtvis är älskad av NK:s befolkning är inte detsamma som att på något sätt ens legitimera regimen i NK. Men det förstår väl inte du.

Ytterligare ett spekulativt och felaktigt inlägg kryddat med, som brukligt när arbetet tappat greppet om situationen, invektiv.

Du har inte bara dina fabler gemensamma med SecundusSilent, även språkbruket då det inte går din väg.
Bespara mig dina osanningar och tolkningar och läs på istället. Det blir väldigt ofta fel när du försöker att tänka.
Citera
2018-05-23, 18:03
  #11935
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Ytterligare ett spekulativt och felaktigt inlägg kryddat med, som brukligt när arbetet tappat greppet om situationen, invektiv.

Du har inte bara dina fabler gemensamma med SecundusSilent, även språkbruket då det inte går din väg.
Bespara mig dina osanningar och tolkningar och läs på istället. Det blir väldigt ofta fel när du försöker att tänka.
Men du presenterar ju inget själv förutom Fake News och när t.o.m. din favoritkanal talar om att det inte finns någon trovärdig information bara sådant som är färgat av fördomar och förutfattade meningar så fortsätter du att svamla om konstiga saker. Bitcoins har troligtvis använts och fortfarande används av regimen säkert i mycket stor omfattning. Det är nämligen ett av sätten att kringgå det faktum att man är utestängd från de normala betalningssystemen som SWIFT. Men vad har det att göra med mina spekulationer om NK:s framtid och förutsättningar för fred och samhällsutveckling? Kan du själv beskriva hur du tror att framtiden ser ut?
Citera
2018-05-23, 18:03
  #11936
Medlem
Tack
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Sista inlägget.

KCNA höll inne med Kim Jong-ils bortgång i två dagar. Spekulationer kring det beslutet vidtog omedelbart. Den vanligaste gick ut på att det manövrerats kring vem som skulle få uppdraget att vara ordförande i begravningkommittén, en tydlig indikation enligt konfuciansk tradition på vem som var klanens nya överhuvud. Vad som sedan hände med Jang Song-thaek bidrar självfallet till att förstärka bilden av att det kan ha funnits mer substans bakom dessa spekulationer än man då insåg. Men när nyheten om Kims frånfälle presenterades för det nordkoreanska folket sades det, nästan i samma andetag, att ordförande för begravningskommittén var hans yngste son, Kim Jong-un, då ännu inte 30 år fyllda. Inom konfuciansimen värdesätts senioritet högt, så beslutet var anmärkningsvärt även ur det perspektivet.

Åter befann sig Nordkorea i en fas då en nytillträdd högste ledare skulle behöva befästa sin roll och de interna frågorna skulle helt överskugga de externa. I sin bok har Fujimoto beskrivit att han redan tidigt ansåg att Kim Jong-un hade karaktärsdragen som behövs för en diktator, han backade aldrig, var förtjust i sina Yves-Saint Laurent cigarretter och Johnnie Walker. Älskade basketboll, men efter sitt makttillträde har han uppenbarligen inte mycket tid över för att besöka en spelplan. Det uppskattas att han gått upp mer än 30 kg sedan sitt tillträde och en period syntes han på bild stöttande sin lekamen mot en promenadkäpp. Detta tolkades som att han drabbats av gikt ibland också kallat portvinstå och ett resultat av att njurarna inte hinner rensa i den takt de behöver. Det hör till ovanligheterna att drabbas av detta redan i 30-års åldern. Men Kim Jong-un bär på en betydligt större, och deciderat mer svårhanterlig hemlighet.

Kim Yong-hui föddes som Takada Hime i Osaka av koreanska föräldrar. Enligt det nordkoreanska kastsystemet songbun tillhör hon då den "lägsta av fiendekast", en minst sagt olämplig partner till Kim Jong-il och mor till landets högsta ledare. Det förklarar säkerligen också varför hon är så okänd bland det nordkoreanska folket. Inte blir hans situation heller bättre av att hennes lillasyster var den som följde med Kim Jong-un till Schweiz när han fick sin utbildning i Liebefeld Steinhölzli skolan utanför Bern och sedan hoppade av och sökte asyl på amerikanska ambassaden i Bern. Anledningen till det är möjligen att Kim Jong-uns skolresultat inte var direkt imponerande. Men har man redan sin framtid utstakad är det naturligtvis inte heller lätt att uppbåda någon studiemotivation.

Faderns försämrade hälsoläge innebar att Kim Jong-un fick något som påminner om ett slags "fast track" till makten, redan 2009 utnämns han till Yongmyong-han tongji (영명한 동지 på koreanska) ett begrepp som inte är helt enkelt att översätta "bländande kamrat" är det närmsta jag kan komma. För de som följer de små indikationer som sipprar ut ur Nordkorea var det här en stark indikation att det var Jong-un och inte någon av hans äldre bröder som skulle ta över efter fadern. Men hans unga ålder medförde att de flesta trots allt förhöll sig skeptiska. 2010 blir han taejang (대장 på koreanska) som på japanska motsvaras av 大将 (taisho) och är den högsta militära rangen under shogun på svenska hade vi fått dra till med amiralgeneral eller möjligen generalöverste. Med tanke på att han helst saknade militär erfarenhet lär en del högt uppsatta nordkoreanska generaler ha mottagit beskedet med hopskrynklade ansikten.

Innan han kan begära uppoffringar av folket i den aldrig avtagande kampen mot de amerikanska jävlarna, behövde han först erhålla deras - om inte support, så åtminstone - stillatigande stöd. Det gör han genom en storsatsning på den andra hälften av bröd och skådespel. Han bygger en skidort, vattenland, nöjespark samtidigt som fler utländska turister beviljas visum. Man skulle kunna kalla det Kimism med ett leende. Han går på invigningar med sin hustru Ri Sol-ju, varken fadern eller farfar syntes någonsin offentligt tillsammans med sina fruar. Åren 2012 - 13 kan sammanfattas med konsolidering av makten, och det syns främst genom alla de nya offentliga titlar han erhöll under denna period.

Om det var åren i Schweiz som bidrog är omöjligt att säga, men när han väl konsoliderat sin maktposition gav han sig i kast med att försöka reformera ekonomin. Förvisso har han inte gått lika långt som Kina, men han öppnade upp för mindre marknader (huvudsakligen konsumtionsvaror insmugglade från Kina), han har också utökat den areal som bönder kan använda för privat odling, produkter som sedan kan avsättas på de privata marknaderna.

2013 tillkännager han också sin avsikt att fortsätta utveckla kärnvapen parallellt med ekonomiska reformer. Den 12 februari upptäcker seismologer en provsprängning som uppgavs vara runt 7,8 kiloton. Nästan tre år senare, i december 2015, tillkännager Kim Jong-un att Nordkorea nu har teknologin att spränga en vätebomb. För att bevisa sitt påstående gjorde Nordkorea en provsprängning månaden efteråt. Men deras provtest ifrågasattes av västerländska kärnvapenexperter. Bruce Bennet från RAND sade "Kim Jong-un is either lying, saying they did a hydrogen test when they didn't, they just used a little bit more efficient fission weapon – or the hydrogen part of the test really didn't work very well or the fission part didn't work very well". Oavsett vilket står det klart att Nordkorea besitter såväl kärnvapen som missiler, frågan som kvarstår är hur väl de klarar av att kombinera dessa två enheter. Men då de anser sig ha en "unik ställning" inom icke-spridningsavtalet och en militär som är van att få allt den pekar på, finns det en annan risk som det inte talas om särskilt mycket. Nämligen att de kan få för sig att sälja kärnladdningar till allt från Iran till IS till någon megalomanisk afrikansk diktator som är villig att betala fantasisummor och därigenom slippa alla forskningskostnader.

Provsprängningar och robottester medförde att Nordkorea snabbt hamnade på toppen av den internationella agendan. Detta är inte minst viktigt ur ett inrikespolitiskt perspektiv - "andra länder fruktar oss, andra länder respekterar oss" - då det står i så bjärt kontrast till den ekonomiska verkligheten för det stora flertalet av medborgarna. Det gör deras uppoffringar mer begripliga och inte minst acceptabla.

Det absolut övergripande utrikespolitiska målet för Nordkorea de senaste 30 åren har varit att USA skall erkänna dess existens och det mest synliga beviset på detta hade varit ett toppmöte mellan en amerikansk sittande president och Högste Ledaren. Hur det blir den 12 juni återstår att se, men hitintills har de fått nöja sig med f.d. presidenter och speciella sändebud. När nu Trump har accepterat ett möte står de på tröskeln att uppnå det som mest verkat vara en dröm för dem.

För de som har Google Earth och är nyfikne på Nordkorea rekommenderas att ladda ned North Korea Uncovered där de har kartlagt allt om Nordkorea de kan via satellitbilder.

Over and out!


Tack, för det "Sista inlägget", i Din essä om Nordkorea.

Jag ser fram emot nästa, om Du planerar en sådan.
Citera
2018-05-23, 19:18
  #11937
Medlem
smaug20017s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Tack


Tack, för det "Sista inlägget", i Din essä om Nordkorea.

Jag ser fram emot nästa, om Du planerar en sådan.
Jag personligen vill inte se ett enat Korea, inte ens en gång. Förklaringen ligger i att dessa stackare i norr, som kommer i ren desperation att vända sig till den kriminella banan. Högar av detta pack kommer infektera hela Korea med deras bestialiska tankar och ambitioner.
Friheten har ett pris.......
Citera
2018-05-23, 20:10
  #11938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smaug20017
Jag personligen vill inte se ett enat Korea, inte ens en gång. Förklaringen ligger i att dessa stackare i norr, som kommer i ren desperation att vända sig till den kriminella banan. Högar av detta pack kommer infektera hela Korea med deras bestialiska tankar och ambitioner.
Friheten har ett pris.......

Jag kan hålla med om att Nordkoreas elit och framför allt dess ledning är mer än tveksamma. De kriminella handlingar de utövar mot sin egen befolkning borde ge dem kännbara straff.

Men varför skulle vanliga nordkoreanska medborgare vara ett pack? De har ju inte själva valt att leva under den kriminella regimen.
Citera
2018-05-23, 22:12
  #11939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smaug20017
Jag personligen vill inte se ett enat Korea, inte ens en gång. Förklaringen ligger i att dessa stackare i norr, som kommer i ren desperation att vända sig till den kriminella banan. Högar av detta pack kommer infektera hela Korea med deras bestialiska tankar och ambitioner.
Friheten har ett pris.......

Den eventuella återföreningen av Nord och Sydkorea, är en MYCKET komplex fråga.

De två största frågorna är OM, och i så fall, HUR.

OM
den överhuvudtaget kommer att bli verklighet, under gemensamt konsensus med en utarbetad långsiktig plan, så är tidsaxeln minst 15-25 år. De flesta bedömare, inklusive det Sydkoreanska Ministeriet som i många år, har arbetat med, och berett frågan, är i stort sett överens om att sannolikheten idag för en ÅTERFÖRENING, är mycket liten. En fredlig SAMEXISTENS och fördjupat samarbete, är ett mer troligt alternativ i tidsperspektivet 5-10 år.

1. Kostnaderna kommer att bli astronomiska, oavsett om man tillhör de "Pessimistiska" ekonomerna och deras kalkyler.

2. Länderna är i många avseende så vitt åtskilda och olika, att man de facto kan betrakta dom som två helt separata länder. Att integrera och anpassa 25 miljoner Nordkoreaner till ett kapitalistiskt och starkt USA influerat land med 54-55 miljoner Sydkoreaner, och vilka har levt åtskilda i över 70 år, finns det ingen "Quick-Fix" eller patentlösning på.

3. Opinionen i Sydkorea är mycket tveksamma till en återförening, i nuläget. De flesta Sydkoreaner är dessutom av den uppfattningen, att Kim och ledarskapet - eliten i Nordkorea skall ställas tillsvars för all brott man begått mot de mänskliga rättigheterna samt alla andra kriminella handlingar man gjort sig skyldiga till genom åren, tex försäkringsbedrägerier - valutaförfalskning - cryptovalutastölder företrädesvis Bitcoin - internationell hacking mm.

OM
en "Återförening" blir "Påtvingad" av skäl som, en kupp eller revolution i Nordkorea - total kollaps - eller ett krig, så blir scenariot ett HELT annat, och något ingen kan annat än spekulera i. Förvisso är stora förberedelser gjorda, i Syd - Kina - USA och många andra länder, med planer för både flyktingströmmar och akut humanitärt bistånd, för att nämna några. Problemen med regimens ledarskap och Kim, oavsett vilket scenario av ovanstående som skulle uppstå, blir ofantliga, oavsett vilken status dessa skulle ha efter en kupp eller kollaps eller krig.

Just för tillfället, kan Du nog vara lugn, åtminstone vad gäller en återförening.
Citera
2018-05-23, 22:19
  #11940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Jag kan hålla med om att Nordkoreas elit och framför allt dess ledning är mer än tveksamma. De kriminella handlingar de utövar mot sin egen befolkning borde ge dem kännbara straff.

Men varför skulle vanliga nordkoreanska medborgare vara ett pack? De har ju inte själva valt att leva under den kriminella regimen.

Instämmer.

Ledarskapet, MÅSTE ställas till svars, oavsett vilken utveckling som blir aktuell den närmaste tiden.

Den stora lidande befolkningen, som varit "Inlåsta" i drygt 70 år, är förstås en mycket komplex fråga, framförallt socioekonomiskt, inför framtiden, men skuldbelägga dessa, på något sätt, är ju helt orimligt.

Att dom har vant sig vid ett liv, som till största del går ut på att överleva, efter "Konstens alla regler", det vet vi,
men dom är ju inget annat än tragiska offer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in