2018-05-17, 17:45
  #1333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Ett av extremvänsterns tankefel är detta att man tror mänskliga egenskaper är betingade till specifika produktionssätt och går att forma hur som helst (där nästa steg är att försöka omforma människan med massiv social ingenjörskonst). Girighet har alltid funnits och har inte försvunnit när man avskaffat kapitalism.
Precis! Förutom att kapitalismen i stora drag är ett system som förbättrat världens materiella välstånd, minskat fattigdomen i en tidigare aldrig skådad skala och minskat risken för krig på ett sätt som inget annat system lyckats med så tar kapitalismen tillvara på alla mänskliga egenskaper. För girighet är en mänsklig egenskap vare sig man vill eller inte. Och istället för att ha maktkoncentration, där risken för att just extremt giriga människor hamnar på höga positioner med inflytande över en planerad hushållning, så har kapitalismen ett system där girigheten funderar som en motor för tillväxt. Och hittills har det ju fungerat!

Kan någon berätta hur vi ska utrota girighet utan tvångsmedel så är jag den förste att lyssna idel öra!
Citera
2018-05-17, 19:46
  #1334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggaJim
Precis! Förutom att kapitalismen i stora drag är ett system som förbättrat världens materiella välstånd, minskat fattigdomen i en tidigare aldrig skådad skala och minskat risken för krig på ett sätt som inget annat system lyckats med så tar kapitalismen tillvara på alla mänskliga egenskaper. För girighet är en mänsklig egenskap vare sig man vill eller inte. Och istället för att ha maktkoncentration, där risken för att just extremt giriga människor hamnar på höga positioner med inflytande över en planerad hushållning, så har kapitalismen ett system där girigheten funderar som en motor för tillväxt. Och hittills har det ju fungerat!

Kan någon berätta hur vi ska utrota girighet utan tvångsmedel så är jag den förste att lyssna idel öra!

Fel, kapitalismen har inte minskat fattigdomen. Världen har varit kapitalistiskt nästan konstant. Undantag i ca 200 av 4 000 000 år. Industrialismen, och framför allt teknoloismen har minskat fattigdomen. Kapitalismen är lika fatalt misslyckat som kommunismen.
Citera
2018-05-17, 20:47
  #1335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kverty
Vi människor är slavar till ett system vi själva skapat där girighet är dess djupaste rot och orsak till våra problem idag. Kapitalism speglas direkt i vår kultur och sätt att leva där alla är inblandande och inter-relaterade till varandra och bidrar till att systemet upprätthålls.

För kommunism ska bli till krävs det att vi överger alla dogmer och inte klänger oss fast vid politiska system längre, genom att förkasta doktriner och istället agera med en attityd vi själva skulle vilja se vara verklighet idag. Vi är så vana med att tillhöra och dela in oss i fack att vi ofta glömmer att avmaskera alla dess etiketter och betrakta oss alla som att vi sitter i samma båt, men så fort man nämner kommunism, kapitalism eller nationalism så har vi raderat alla möjligheter till att samarbeta och nå ett bättre samhälle.

Därför har jag lagt all politik på hyllan, det är rena rävgiftet för mental utveckling.

Håller med om det mesta du skriver men... Ideologier är rävgift för mental utveckling, typ mentaliteten: "Jag är liberal därför måste jag tycka si och så"

Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Ett av extremvänsterns tankefel är detta att man tror mänskliga egenskaper är betingade till specifika produktionssätt och går att forma hur som helst (där nästa steg är att försöka omforma människan med massiv social ingenjörskonst). Girighet har alltid funnits och har inte försvunnit när man avskaffat kapitalism.

Girighet är ingen vacker egenskap men tyvärr nödvändig för att samhället ska gå framåt. I kombination med bra fackföreningar så blir det bra. Däremot borde det finnas lagar som begränsar deras makt. Det äcklar mig att dessa extremkapitalister äger media som uppmuntrar den stora massan till altruism m.m. Media granskar makten, men aldrig den riktiga makten. Jag undrar varför...

För övrigt: Den som haft att göra med myndigheter inser varför kommunismen aldrig kan fungera.
Citera
2018-05-17, 21:22
  #1336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av censuria
Håller med om det mesta du skriver men... Ideologier är rävgift för mental utveckling, typ mentaliteten: "Jag är liberal därför måste jag tycka si och så"



Girighet är ingen vacker egenskap men tyvärr nödvändig för att samhället ska gå framåt. I kombination med bra fackföreningar så blir det bra. Däremot borde det finnas lagar som begränsar deras makt. Det äcklar mig att dessa extremkapitalister äger media som uppmuntrar den stora massan till altruism m.m. Media granskar makten, men aldrig den riktiga makten. Jag undrar varför...

För övrigt: Den som haft att göra med myndigheter inser varför kommunismen aldrig kan fungera.
Vad är det fel på altruism utan altruism håller inte ett samhälle ihop media inser det.
Citera
2018-05-17, 21:35
  #1337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Fel, kapitalismen har inte minskat fattigdomen. Världen har varit kapitalistiskt nästan konstant. Undantag i ca 200 av 4 000 000 år. Industrialismen, och framför allt teknoloismen har minskat fattigdomen. Kapitalismen är lika fatalt misslyckat som kommunismen.
Okej, så Adam Smith (kapitalismens grundare) hade en så pass stor impact på världen att hans idéer t.o.m. inspirerade människor före hans egen tid? Och Merkantilismen existerade aldrig, liksom feodalismen?

Är industrialismen ett ekonomiskt system? Och vad är teknologism? Berätta!
Citera
2018-05-17, 21:42
  #1338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggaJim
Okej, så Adam Smith (kapitalismens grundare) hade en så pass stor impact på världen att hans idéer t.o.m. inspirerade människor före hans egen tid? Och Merkantilismen existerade aldrig, liksom feodalismen?

Är industrialismen ett ekonomiskt system? Och vad är teknologism? Berätta!

Vet du inte vad industrialismen är?

Nej, han förklarade vilka regler som gäller för en kapitalism. Det fanns kommunistiska samhällen långt innan Karl Marx ens var påtänkt. Det finns förändringar i tidsdimensionen, även om vi inte vet hur man gör det idag. Bara för att det inte fanns ett namn för det innebär inte att det inte fanns. Väldigt korkat inlägg!
Citera
2018-05-17, 21:45
  #1339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Vet du inte vad industrialismen är?

Nej, han förklarade vilka regler som gäller för en kapitalism. Det fanns kommunistiska samhällen långt innan Karl Marx ens var påtänkt. Det finns förändringar i tidsdimensionen, även om vi inte vet hur man gör det idag. Bara för att det inte fanns ett namn för det innebär inte att det inte fanns. Väldigt korkat inlägg!
Okej, berätta då för mig hur mekantilistiska systemet och feodalistiska systemen var kapitalistiska? Vart fanns frihandeln i dessa system? Visa gärna också källor på att industrialismen är ett ekonomiskt system, som du hävdar!
Citera
2018-05-17, 21:50
  #1340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggaJim
Okej, berätta då för mig hur mekantilistiska systemet och feodalistiska systemen var kapitalistiska? Vart fanns frihandeln i dessa system? Visa gärna också källor på att industrialismen är ett ekonomiskt system, som du hävdar!

Jag har aldrig hävdat att industrialismen är ett ekonomiskt system. Var god visa mig var jag sa det. Jag sa att det räddade många från fattigdom, vilket är en jävla skillnad. Sovjet var inte kapitalistiskt, men industrialismen satte jävligt många i arbete där som inte hade ett arbete innan, liksom i England som var en kapitalism. Sverige har för det mesta genom historien varit ett kapitalistiskt samhälle
Citera
2018-05-17, 21:54
  #1341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Jag har aldrig hävdat att industrialismen är ett ekonomiskt system. Var god visa mig var jag sa det. Jag sa att det räddade många från fattigdom, vilket är en jävla skillnad. Sovjet var inte kapitalistiskt, men industrialismen satte jävligt många i arbete där som inte hade ett arbete innan, liksom i England som var en kapitalism. Sverige har för det mesta genom historien varit ett kapitalistiskt samhälle
Och då jämför du äpplen och päron. Kapitalismen är ett ekonomiskt system och industrialismen är en effekt av ett ekonomiskt system (=ett resultat av kapitalismen; eller så kan man kalla det för ett begrepp om en epok). Det du mao säger är exakt det jag hävdade: kapitalismen har nästan utrotat fattigdomen.

Svara på mina resterande frågor. På vilket sätt var merkantilismen och feodalismen kapitalistiska?
Citera
2018-05-17, 21:58
  #1342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggaJim
Och då jämför du äpplen och päron. Kapitalismen är ett ekonomiskt system och industrialismen är en effekt av ett ekonomiskt system (=ett resultat av kapitalismen; eller så kan man kalla det för ett begrepp om en epok). Det du mao säger är exakt det jag hävdade: kapitalismen har nästan utrotat fattigdomen.

Svara på mina resterande frågor. På vilket sätt var merkantilismen och feodalismen kapitalistiska?

Nej, industrialismen är inte en effekt av kapitalismen. Det är en effekt av ett behov. Den som blandar äpplen och päron är du som påstår saker jag inte sagt. Nyktra till så kan vi fortsätta diskussionen sen. Du vet inte vad du talar om.
Citera
2018-05-17, 22:06
  #1343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mickes418
Nej, industrialismen är inte en effekt av kapitalismen. Det är en effekt av ett behov. Den som blandar äpplen och päron är du som påstår saker jag inte sagt. Nyktra till så kan vi fortsätta diskussionen sen. Du vet inte vad du talar om.
Jaså? Så behovet av det som industrialismen började tillverka i sin linda, d.v.s. textilier, fanns det inte ett behov av innan industrialismen? Nu vet ju jag också att du inte vet något om ekonomisk historia och därför inte förstår varför industrialismen fick sin gryning i det kapitalistiska England (eller vad mekantilismen och feodalismen var för typer av samhälls- och ekonomiska system) men det är ändå intressant på sitt sätt att se hur du resonerar kring ett ämne du är okunnig om.
Citera
2018-05-17, 22:10
  #1344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnyggaJim
Jaså? Så behovet av det som industrialismen började tillverka i sin linda, d.v.s. textilier, fanns det inte ett behov av innan industrialismen? Nu vet ju jag också att du inte vet något om ekonomisk historia och därför inte förstår varför industrialismen fick sin gryning i det kapitalistiska England (eller vad mekantilismen och feodalismen var för typer av samhälls- och ekonomiska system) men det är ändå intressant på sitt sätt att se hur du resonerar kring ett ämne du är okunnig om.

Så du menar att det inte hade skett om den inte påbörjats i England? Du menar att Sovjet hade aldrig en enda innovation? Eller Kina? Eller det feodala Japan? Vill du att jag ska fortsätta räkna exempel? Det är du som är oerhört okunnig och inte vet vad du talar om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in