Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Jag vill snarare säga att den teori du refererar till utgör utgångspunkten för diskussionerna här. I det scenariot börjar ju tråden: Två föräldrar ser ingen framtid på grund av sina barns sjukdom och beslutar gemensamt att döda barnen och sedan ta livet av sig.

Det tråddeltagarna skrivit om handlar ju om hur och varför man tror att det kunde sluta så för den här familjen. Om beslutet var gemensamt tycks det vara ett unikt fall, eller iaf mycket ovanligt.

Ja, någon central länk verkar saknas.

En sak tror jag att vi alla - precis alla som skriver här - är överens om, och det är att man aldrig någonsin kan ta sig rätten att döda sina barn. Inte ens om det handlar om barmhärtighetsmord. Och förmodligen har även O och H haft den övertygelsen tidigare. Men så hände någonting som fick dem att tänka annorlunda - och i så fall vad?

Egentligen finns det väl bara en enda rimlig förklaring: psykisk sjukdom. I den sjukes hjärna hade barnen och familjen ingen framtid, och i den sjukes hjärna blev det möjligt att låta barnen dö. Det spelar egentligen ingen roll för förståelsen av händelsen om barnen var mycket sjuka eller bara litet - den sjuka föräldrahjärnan förvrängde tankarna och satte verklighetsuppfattningen ur spel.

Det enda som fortfarande är helt obegripligt är att två föräldrar kunde bli lika sjuka samtidigt. Det är också därför som det är svårt att tro på samstämmigheten hos de två föräldrarna-

Precis!

Ibland funderar jag över rektorns yttrande: "det fanns en fysisk sjukdomsbild hos båda barnen, som var ofattbar."

Kanske var det ingen slump av rektorn valde just ordet "ofattbar" - i betydelsen mystisk, gåtfull...

Det känns som om deltagare i tråden anslutit sig till varsin "falang"

- De som in absurdum driver teorier där man kan referera till statistik, diagnoser eller andra typer av "fack" där man kan sortera in människor och händelser. Schisofreni, psykopati, pedofili, självmordsstatistik, förövarstatistik osv - "för det är ju så man göööör". Platsar man inte här, så har du ju aldrig hänt - men det har det ju! Då måste det ju finnas någon man kan lägga skulden på:

- Läkare som inte kunnat ställa diagnos, som inte kunnat bota, som inte kunnat ge psykisk hjälp osv
- Skola som "hjälpt till att isolera barnen". (Vill faktiskt ge skolan en eloge - som, som jag uppfattar det - har gjort allt vad de kunnat för att hjälpa familjen. Och NU får jag en kritikerstorm i häcken för den åsikten!)
- Frågan är om inte arbetsgivarna också skall ha en "släng av sleven" som inte förstått att föräldrarna behövde mer tid hemma.
- Någon mer man kan ge skulden? - Javisst ja, man kan ju alltid skylla på "taskig uppväxttid"

- Sedan har vi då en klick andra som verkligen försöker förstå varför två helt normala människor med två (sjuka) barn kan drivas till en sådan förtvivlan att man verkligen inte kan hitta en enda anledning till att leva vidare OCH fattar beslutet? för barnen också.

- De enda scenarion jag ser här är: - En helt förtvivlad och väldigt beslutsam kvinna ELLER två väldigt olyckliga barn med starka band och livlig fantasi.

Jag tycker inte man har rätt att skuldbelägga NÅGON i det här fallet. Det ÄR unikt, och förhoppningsvis blir det så.

De enda lärdomar vi kan få av detta är att bli mer ödmjuka inför livet, vara mer omtänksamma mot våra nära och kära och vara mer öppna och sociala mot våra medmänniskor.

Varför citerar du mig? Har du placerat in mig i en falang? Är det en motsats i att fundera över i vilka sammanhang familjen fanns i och att försöka förstå?

Var placerar du pappan i ditt scenario? Vad menas med barn med livlig fantasi?

Bra att du påminner tråden om detta viktiga ord. Rektorn vägde alla ord på guldvåg och kom fram till att det beskrev läget korrekt. Det betyder något.

O och H var två galna föräldrar, frågan är varför en av dem inte flydde situationen där flickorna gradvis gick under. Schizofreni, om det fanns en sådan sjukdom, incest, urspårad kontroll, lydnadskrav? Hölls flickorna som hundar i varsin "hundkoja" där under sina snedtak, när de började få en egen vilja och möjlighet att berätta...?

Tack för att du orkar kämpa för att få fram sanningen om varför två flickor blev mördade av en eller två föräldrar.

Även så behövs en påminnelse om att två flickor blev mördade av pappa och/eller mamma. Om de blivit mördade av främlingar i sitt hem hade tidningarna fyllts av artiklar dagarna i ända. Nu är det tyst. Nackdelen med att bli mördad hemma, efter många års garanterad plåga, av föräldrarna.

Flickorna var helt slut på grund av föräldrarna (en eller båda) är jag också övertygad om. Det värsta brottet någon kan råka ut för måste väl ändå vara att bli dödad av sin förälder? De fega djävlarna kunde inte ta sitt straff.

O=En feg barnamördare H=En feg barnamördare
Detta tills motsatsen är bevisad!

De som så fult hällt in "det är inte som ni tror" i tråden utan att berätta fortsättningen är också fega svin. Då var det klarlagt. Hur kan man låta en tråd rulla i tusentals sidor utan att bryta in med den information man har? Stört!


Ännu ett bra och sunt inlägg på brottsoffrens sida!

Då gör jag en annan bedömning.

Tråden började med fantastiska teorier, vilka dämpades något när polisens pressmeddelande publicerades.

Sedan dess har olika försök gjorts att förkasta polisens teori med ytterligare scenarior och teorier. Problemet för dessa är dock att inga har hållit över tid, antingen för att de varit oförenliga med de fakta som redan funnits eller för att "vittnen" ändrat sig eller visat sig fara med osanning.

Däremot har de teorier som arbetat vidare med polisens pressmeddelande som utgångspunkt stått sig relativt bra.

Tex som det som Kryptogram just skrev:

Det klickar i det som vi vet och skapar en logisk följdriktig förklaringmodell till det inträffade.

Jag håller även med hen om att det märkliga är att två föräldrar var samstämmiga om dessa mord. Jag tror däremot inte att båda måste haft exakt samma psykiska sjukdom eller att de var exakt lika sjuka, utan att det mer handlar om den olyckliga konstellationen av deras respektive personligheter och psykiska sjukdomar som utgjorde tungan på vågen.

Självständig - Dependent
Aktiv - Passiv
Handlingsorienterad - Håglös
Skulddriven - Skuldbeläggande
Behärskad - Orolig
Problemlösare - Hjälplös
Stark - Svag (i sina egna ögon)

I takt med att föräldrarnas psykiska symtom av utmattning, stress, oro och förtvivlan tilltog, bröts de successivt ner och lyckades inte längre upprätthålla dynamiken som tidigare fungerat för dem. Detta öppnade upp falluckorna till, för Hanna och Oskar, tidigare okända domäner av vanföreställningskaraktär, där det blev möjligt att döda sina barn av barmhärtighetsskäl.

Nu verkar det som att Oskar primärt tillhörde den vänstra delen av ovanstående dikotomi och Hanna den högra, men ur skuldhänseende har det ingen som helst betydelse. Som föräldrar har vi alla ett totalansvar att skydda och ta hand om våra barn "no matter what".

Båda dessa föräldrar gjorde tvärtom och är därför precis lika skyldiga till sitt ofattbara och oåterkalleliga beslut. Att de var psykiskt sjuka är en förklaring till att det skedde men inte en förmildrande omständighet.

Anser jag.

Tack för din klarsyn och tydliga markering om vad detta handlar om!
(Obegripligt att det skall behövas, men ändå. Kudos!)

Det här är mycket bra skrivet, tycker jag.

Jag håller också med Kryptogram. Självklart söker jag inte efter förmildrande omständigheter.

Tycker att verkligheten i det här fallet överträffar många av teorierna i tråden. Alltså få av oss hade kunnat tro i början av tråden att två föräldrar hade kommit överens om att mörda sina barn.

Jag hoppas verkligen att detta fall kommer att få större uppmärksamhet i media och att barnens situation i familjen klarläggs. Nu har föräldrarna fått tolkningsföreträde. Tycker det är bra med kritiskt tänkande i förhållande till deras brev och också gentemot polisens sätt att lägga locket på.

Vill inte föra någon vidare debatt om tråden i sig. Tycker bara inte att det finns två tydliga läger som målats upp. Det har funnits och finns många seriösa och icke mästrande skribenter här.

Vill minnas att även O hade nämnt det på något möte med skolan enligt något protokoll hade han väl uttryckt sig som så att det största bekymmret var deras trötthet.
Han behöver ju inte pratar negativt heller utan bara mer eller mindre beskrivit situationen.
Tror säkert kollegorna undrade varför inte H också kunde ta en del besök hos läkare, skola m.m