2018-05-16, 22:53
  #1
Medlem
Jag har verkligen försökt förstå detta men har hittills inte hittat något som helst argument som är särskilt övertygande om varför rasen skulle vara av något som helst värde. Det enda som det hela tycks mynna ut i är hur folk ser ut - vilket är fullständigt oviktigt ur ett moraliskt perspektiv.

Det finns argument om skillnader i intelligens - oviktigt.
Det finns argument om medicinska skillnader - oviktigt.
Det finns argument om hur folk ser ut - även det helt oviktigt.

En del rasister försöker påskina att människor från en annan ras är djur, medan deras egen ras såklart tillhör en högt stående kulturell elit. Vilket snobberi! Vilken högfärd och okunnighet! Direkt Satanisk i sin utformning och ambition!

Forskning visar att det snarare är människans geografiska läge som kommer att bestämma hennes öde, inte hennes ras. Européerna har ett geografiskt läge som gjort att de kunnat nå till både Afrika och Asien och kunnat ta del av uppfinningar och filosofiska system som folk i andra världsdelar inte kunnat ta del av på grund av deras isolerade läge. Papper, rodret, krut och kompassen är några av de uppfinningar som Européerna tagit med sig från Kina och sedan kunnat använda och styra sina skepp mot Amerika.

Nationalsocialismen påstås vara "den biologiska" världsåskådningen. Men vad då? Biologin är ju endast byggstenarna - det biokemiska höljet. Det är ju den mänskliga gnistan som är det avgörande, det som bara en människa kan uppfatta hos en annan människa - inte hur de ser ut. Att det skulle finnas nedärvda skillnader i människors beteende är också totalt nonsens vilket bevisas om och om igen av människor som adopteras eller flyttar till ett annat land i unga år.

Människan är unik på planeten Jorden på så vis att hon står över det djuriska. Det är endast den degenererade människan som beter sig som ett djur och inte kan kontrollera sig själv. Så om nationalsocialismen vill säga att människan inte kan resa sig över det rent djuriska då är nationalsocialismen en ideologi för vilda barbarer, knappast någon kulturelit.
Citera
2018-05-16, 23:06
  #2
Medlem
Utopiantoss avatar
Du nämner olika saker som är oviktiga, men glömmer att skriva att det är blott din åsikt. Du får det att låta som att det är allmänt vedertaget att det är oviktigt, men så är inte fallet. Kanske ska du börja där, att det finns folk som faktiskt tycker att det är viktigt. Jag citerar det du själv skrev: "Vilken högfärd och okunnighet!"

Vidare så bestrider jag ditt påstående om att det inte skulle finnas nedärvda skillnader i människors beteende. Det menar jag att det visst finns. Jag har bland annat läst det i flera vetenskapliga artiklar, men tänker inte leta reda på dem nu, du får googla. Jag är säker på att många instämmer med mig. Gällande beteende så är både DNA och miljö/uppfostran viktigt. Ingen människa kan säga vilken av dessa två som är allra viktigast, men båda är extremt signifikanta.

Citat:
"Människan är unik på planeten Jorden på så vis att hon står över det djuriska", skriver du.
Så du anser att du i största allmänhet är en bättre varelse än andra djur? Hade du jämfört dig själv med andra människoraser på liknande sätt så hade du uttryckt rasism. Tyvärr finns det inget motsvarande epitet för en sådan jämförelse med andra djurarter. Kanske borde vi införa det. Tillåt mig citera dig åter igen: "Vilken högfärd!"
__________________
Senast redigerad av Utopiantos 2018-05-17 kl. 00:04.
Citera
2018-05-16, 23:30
  #3
Medlem
adolf512s avatar
Givetvis så finns det inget som säger att man ska bevara en ras, det år naturligt att nya raser/arter uppstår och att många dör ut, naturen bryr sig inte.

Jag anser inte att det finns någon ras/folkgrupp värd att bevara i dess nuvarande forum, fokus bör istället vara att skapa nya & bättre människor.
Citera
2018-05-16, 23:33
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heliarchos
...
Nu är du riktigt ute och cyklar.
Lär dig först skillnaden på ras och art. Sedan kommer du förstå att det inte finns mänskliga raser. Börja där sedan återkom för nya funderingar. OK?

En annan grej också.
Du nedvärderar djuren till det grövsta. Har du något exempel på djur som begår våld bara för att någon annan i deras art inte tycker som dem, har du något exempel på någon djurart som förstör för sig själv och andra på samma sätt som människan. Har du något exempel på någon djurart som förgiftar sin föda och sig själva samt deras miljö så som människan? Förklara sedan vad som är så pyramidalt upprörande i djurs beteende. Fåne...
Citera
2018-05-16, 23:35
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utopiantos
Du nämner olika saker som är oviktiga, men glömmer att skriva att det är blott din åsikt. Du får det att låta som att det är allmänt vedertaget att det är oviktigt, men så är inte fallet. Kanske ska du börja där, att det finns folk som faktiskt tycker att det är viktigt. Jag citerar det du själv skrev: "Vilken högfärd och okunnighet!"
Är det även en åsikt att Jorden är rund och kretsar kring solen? Ge mig ett enda moraliskt korrekt argument till varför ras skulle ha någon betydelse.
Citat:
Vidare så bestrider jag ditt påstående om att det inte skulle finnas nedärvda skillnader i människors beteende. Det menar jag att det visst finns. Jag har bland annat läst det i flera vetenskapliga artiklar, men tänker inte leta reda på dem nu, du får googla. Jag är säker på att många instämmer med mig. Gällande beteende så är både DNA och miljö/uppfostran viktigt. Ingen människa kan säga vilken av dessa två som är allra viktigast, men båda är extremt signifikanta.
De skillnader som man försöker påskina är att vissa raser begår mer brott än andra och att detta är direkt determinerat av deras rastillhörighet. Detta gör att man helt förbiser vad individen går igenom och varför den väljer att agera som den gör. Med andra ord så är den "biologiska världsåskådningen" helt omoraliskt i sin utgångspunkt. Människan är bara ett djur och kan inte höja sig över sina drifter. Allt är förprogrammerat i generna och generna i sin tur är bara en soppa kemikalier som spontant samlat ihop sig till celler.
Citat:
Så du anser att du i största allmänhet är en bättre varelse än andra djur? Hade du jämfört dig själv med andra människoraser på liknande sätt så hade du uttryckt rasism. Tyvärr finns det inget motsvarande epitet för en sådan jämförelse med andra djurarter. Kanske borde vi införa det. Tillåt mig citera dig åter igen: "Vilken högfärd!"
Det är ingen högfärd att påpeka fakta. Hur många djur skriver böcker och bygger bilar och datorer? Människan är högre stående än djuren, givetvis, det kan vem som helst förstå - förutom den som är ideologiskt förblindad förstås. Rasisterna å andra sidan sprider myter för att förnedra människor med annan härkomst än sin egen. Människan är en unik varelse och hennes härkomst gör varken från eller till.
Citera
2018-05-16, 23:38
  #6
Medlem
"mänskliga gnistan som är det avgörande"
Den är starkast i geografiska områden som är befolkade av människor med nordeuropeisk påbrå, vi har drivit världen starkast framåt de senaste 1000 åren.

"nedärvda skillnader i människors beteende"
Det går inte att ignorera att intelligens, vilket är mestadels nedärvt, har en stor inverkan på vilka tankemässiga alternativ någon ger sig själv och vart det kan leda, ju längre söder ut i världen ditt påbrå är, ju lägre är snittintelligens.

"står över det djuriska"
Vi har viss möjlighet att reflektera över oss själva på ett sätt vi inte känner till att någon annan art gör men det betyder inte att vi har ställt oss utanför naturen.

I naturen finns det djur, några av djuren är primater, några av primaterna är du och jag.

Om vi vägrar vara ärliga så kommer det i längden att bli självdestruktivt.
Citera
2018-05-16, 23:41
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Han där borta
Nu är du riktigt ute och cyklar.
Lär dig först skillnaden på ras och art. Sedan kommer du förstå att det inte finns mänskliga raser. Börja där sedan återkom för nya funderingar. OK?
Jag definierar ras som härkomst, varken mer eller mindre. Alla människor har inte samma härkomst inom ett begränsat tidsspann. För att säga det då måste vi gå tillbaka till ursprunget. Som det ser ut så finns det folkgrupper som står närmare och längre ifrån varandra i släktträdet. Men det spelar mindre roll eftersom alla ändå är lika mycket människor.
Citat:
Du nedvärderar djuren till det grövsta. Har du något exempel på djur som begår våld bara för att någon annan i deras art inte tycker som dem, har du något exempel på någon djurart som förstör för sig själv och andra på samma sätt som människan. Har du något exempel på någon djurart som förgiftar sin föda och sig själva samt deras miljö så som människan? Förklara sedan vad som är så pyramidalt upprörande i djurs beteende. Fåne...
Var har jag sagt att djurs beteende är upprörande? Djur är djur, de gör vad de gör. Vad jag tycker är upprörande är att man likställer människan med djuren när de är så totalt olika. Samtidigt använder man dubbla måttstockar där man å ena sidan påstår att människan är ett djur och å andra sidan försöker man utmåla andra raser som djur medan man framställer sig själv som så överlägset kultiverad och civiliserad. Man är hycklare helt enkelt, man säger att den egna rasen är bättre och mer värdefull än andra raser, men man har inga som helst argument för det eftersom man samtidigt säger att alla är lika djuren.
Citera
2018-05-16, 23:44
  #8
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heliarchos
Är det även en åsikt att Jorden är rund och kretsar kring solen? Ge mig ett enda moraliskt korrekt argument till varför ras skulle ha någon betydelse.

De skillnader som man försöker påskina är att vissa raser begår mer brott än andra och att detta är direkt determinerat av deras rastillhörighet. Detta gör att man helt förbiser vad individen går igenom och varför den väljer att agera som den gör. Människan är bara ett djur och kan inte höja sig över sina drifter. Allt är förprogrammerat i generna.
Det handlar om en känsla av samhörighet, gemenskap, stolthet och trygghet. Människan är, precis som alla djur, programmerad i ett vi-och-dem-tänk. Den egna familjen mot andra familjer. Den egna stammen mot andra stammar. Den egna arten mot andra djurarter. Detta är hårdkodat i vårt DNA och är orsaken till de flesta överfall, mord, konflikter och krig.
Citera
2018-05-16, 23:53
  #9
Medlem
Thraxxs avatar
Vad har ras för betydelse? Allting skulle jag säga. Vi kommer oavsett hur oviktigt ras är i grunden för dig alltid söka oss till våra egna grupper och vårt egna folk för där känner vi oss hemma och trygga, det ligger djupt rotat i våran natur att föröka oss med våra egna och skydda vår ras emot invällare.

"The Most Precious Possession in this world is your own people and for these people and for the sake of these people we have to struggle and fight and never to be lazy and never weaken and to never to lose hope and never forgotten"

(Adolf Hitler)
Citera
2018-05-16, 23:59
  #10
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heliarchos
Det är ingen högfärd att påpeka fakta. Hur många djur skriver böcker och bygger bilar och datorer? Människan är högre stående än djuren, givetvis, det kan vem som helst förstå - förutom den som är ideologiskt förblindad förstås. Rasisterna å andra sidan sprider myter för att förnedra människor med annan härkomst än sin egen.
Gräshoppan är högre stående än människan när det gäller att hoppa högt i förhållande till sin kroppsvikt. Kackerlackan när det gäller att överleva kärnvapenkrig. Människan är bättre i vissa saker. Andra djur är bättre i andra. Att vi anser att just våra saker - intelligens, matematik, uppfinnesrikedom osv - är mer värdefulla än andra saker, innebär inte att andra djur också tycker det. Tvärtom så tvivlar jag starkt på att bakterier tycker att intelligens är viktigt. Ändå kanske bakterier kommer att överleva på Jorden efter att alla människor dött av kärnvapenkrig, asteroid eller någon epidemi. Säg inte att du är förblindad, och partisk till just de faktorer som du är bra på jämfört med djur.

Citat:
Människan är en unik varelse och hennes härkomst gör varken från eller till.
Ändå är somliga väldigt angelägna om att påpeka att alla människor härstammar från Afrika. Ändå ska det påpekas att alla människor kommer från aporna. Att vi kommer från små råttliknande däggdjur under dinosaurie-tiden. Att vi kommer från en slags fiskar som levde i havet. Men människans härkomst var väl helt oviktigt, eller hur var det nu? Bara när det gäller vissa saker?
Citera
2018-05-17, 00:05
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utopiantos
Det handlar om en känsla av samhörighet, gemenskap, stolthet och trygghet. Människan är, precis som alla djur, programmerad i ett vi-och-dem-tänk. Den egna familjen mot andra familjer. Den egna stammen mot andra stammar. Den egna arten mot andra djurarter. Detta är hårdkodat i vårt DNA och är orsaken till de flesta överfall, mord, konflikter och krig.
Att människan skulle vara programmerad till ett vi-och-dem-tänk tror jag inte stämmer eftersom den sociala miljön människan befinner sig i kan förändras väldigt snabbt. Man behöver inte bygga på härkomst bara för uppfatta att man tillhör en grupp. Grupper kan handla om allt från skolklasser till arbetsgrupper till kollektiv och hela samhällen. Samhörighet och gemenskap är något man har med andra människor, härkomst spelar ingen roll där eftersom man ändå vet att man relaterar till en annan människa. Människovärdet kommer alltid före härkomst. Sedan kan det av olika anledningar vara intressant att diskutera härkomst eftersom det innefattar historia och kultur och sådana saker. Det kan vara ett samtalsämne för väl valda stunder (då det kan vara känsligt), men inget som per definition måste vara i vägen för en relation. Det som däremot tycks ge upphov till olika typer av våldsdåd är en dehumanisering av andra människor, att man inte respekterar deras människovärde och det i sin tur kan ha många olika förklaringar men framförallt dålig uppväxt och dåliga värderingar härrörande från falska ideologier.
Citera
2018-05-17, 00:05
  #12
Medlem
MelPoomenes avatar
Konflikter och konkurrens råder precis överallt på jordens yta. Även på det nordliga lilla Sveriges yta.

Vi ser krav på hudfärg för vissa arbeten i vårt nordliga Sverige vilket i samtid tappar i arbeten varje dag till Polen och Kina och så vidare.

För varje utlänning inkvoterad på svensk arbetsmarknad så står en svensk utanför, och som vi väl vet, som bibliotekarien sa, så finns det inte arbete för alla.

Det är en stor risk för ett land, ja land, för länder har fortfarande en stor betydelse i världspolitiken.

Varför?

Ja. Titta på länder i Mellan Östern, till exempel, med befolkningar med olika religiösa, etniska och politiska splittrade identiter vad som händer.

Det är svar nog.

Du kan inte räkna in US i ekvationen.
Du förstår säkert varför.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in