2018-05-14, 13:48
  #30937
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Tror det var Scheele eller Avd 9 som skrev "någon i familjen(av föräldrarna?) var allvarligt sjuk, ej fysiskt". Jag har alltid tänkt att de där kommentarerna om att det inte är som vi tror, även om tråden ju trott allt möjligt, handlar om att H var den drivande. Om hon nu var det.

Tror det var jonatanmw (eller liknande)
Citera
2018-05-14, 13:53
  #30938
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Nej , har aldrig sett Oskar skratta.
Vad händer med en människa som tvingas byta ut Beethoven mot Tait... som måste inrikta sitt liv på ”honour, discipline, excellence...? - Vad hände Neil Perry i ”Döda poeters sällskap” - och vad händer om man överlever sin barndom/ungdom?
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Vad händer om man i stället för att frambringa vacker musik tvingas traggla snåriga, motsägelsefulla paragrafer och sedan gardera sig med ett oräkneligt antal fotnötter? - Vad händer om man ser sina silversträngar för var dag bli allt dammigare, medan man försöker skynda sig för att hinna fram innan nästa dödgrävarseminarium inleds?
https://www.youtube.com/watch?v=ULbfVgaMfdE

Kort sagt: Vad händer när omgivningen tvingar en människa att bruka våld mot sin rätta natur; undertrycka sina känslor och bara gå in för att göra ett par överambitiösa och prestationsinriktade föräldrar till lags?

Vad hände med M när hon tvingades spela precis som hennes perfektionistiske pappa ville?

Vad hade hänt med A som officiellt låtit meddela att ”a girl has nothing to say”, och varför tuggade OH fradga när han inte fick stopp på M:s pratande; när han inte omedelbart åtlyddes?
__________________
Senast redigerad av letsdoit 2018-05-14 kl. 14:00.
Citera
2018-05-14, 14:02
  #30939
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Det finns gott med bevis för att vi ska veta att föräldrarna dödade barnen och tog därefter sina liv, med friskrivning för en detalj i det skeendet.
Det är dessutom klart vem av föräldrarna som har varit drivande och vem som varit mer passiv i beslutsprocessen, och det är inte såsom ni föreställer er.
Detaljerna i det har ni även i detaljerna kring vardagslivet, för den som är observant på det som har släppts om deras yrkesliv.
På det hela taget är det helt klart vad som har hänt, men då det är såpass spektakulärt och tröskelnivån för att sätta sig in i föräldrarnas situation har varit så hög, är det blott ett fåtal som insett vad som hänt. Egentligen märkligt att spekulationerna fortsätter, jag trodde diskussionen hade gått över i funderingar om hur samhället kan upptäcka och förebygga dessa mord. Men det finns bara några blyga ansatser till detta.

Ett inlägg från februari. ”Med friskrivning för en detalj i det skeendet”. Om man lägger ihop lite info från start med faktan att endast O och A har ett dödsdatum så skulle det kunna vara så att de inte avlidit samma dag. Scheele var också övertygad om att H var den ”drivande”.
Citera
2018-05-14, 14:07
  #30940
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Vad händer med en människa som tvingas byta ut Beethoven mot Tait... som måste inrikta sitt liv på ”honour, discipline, excellence...? - Vad hände Neil Perry i ”Döda poeters sällskap” - och vad händer om man överlever sin barndom/ungdom?
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Vad händer om man i stället för att frambringa vacker musik tvingas traggla snåriga, motsägelsefulla paragrafer och sedan gardera sig med ett oräkneligt antal fotnötter? - Vad händer om man ser sina silversträngar för var dag bli allt dammigare, medan man försöker skynda sig för att hinna fram innan nästa dödgrävarseminarium inleds?
https://www.youtube.com/watch?v=ULbfVgaMfdE

Kort sagt: Vad händer när omgivningen tvingar en människa att bruka våld mot sin rätta natur; undertrycka sina känslor och bara gå in för att göra ett par överambitiösa och prestationsinriktade föräldrar till lags?

Vad hände med M när hon tvingades spela precis som hennes perfektionistiske pappa ville?

Vad hade hänt med A som officiellt låtit meddela att ”a girl has nothing to say”, och varför tuggade OH fradga när han inte fick stopp på M:s pratande; när han inte omedelbart åtlyddes?

En av mina favoritpoeter, W. H. Auden, har kommenterat "Thousands have lived without love, not one without water"

Kanske jag kan replikera med Musee des beaux arts av Auden?
https://i.pinimg.com/originals/17/22/a6/1722a6b5c6e46a704f033b95ea333c2d.jpg
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-05-14 kl. 14:13.
Citera
2018-05-14, 14:15
  #30941
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Ett inlägg från februari. ”Med friskrivning för en detalj i det skeendet”. Om man lägger ihop lite info från start med faktan att endast O och A har ett dödsdatum så skulle det kunna vara så att de inte avlidit samma dag. Scheele var också övertygad om att H var den ”drivande”.

Får inte ihop att bägge barnen dog först men på A står ett dödsdatum men inte på M.
Hur går dina tankar?
Citera
2018-05-14, 14:24
  #30942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
En av mina favoritpoeter, W. H. Auden, har kommenterat "Thousands have lived without love, not one without water"

Kanske jag kan replikera med Musee des beaux arts av Auden?
https://i.pinimg.com/originals/17/22/a6/1722a6b5c6e46a704f033b95ea333c2d.jpg

Det går betydligt fler misslyckade fotbollsspelare på varje fotbollsproffs än det går misslyckade pianister på varje konsertpianist, men varken det ena eller det andra misslyckandet anses väl utgöra någon större riskfaktor för mord eller självmord?
Citera
2018-05-14, 14:25
  #30943
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Nu var det ju inte själva fuskfrågan som just här var mest intressant utan i stället det faktum att fadern i detta fall lyckades förmå sin dotter att spela sjuk. Och detta gjorde hon så effektivt och skickligt att både läkare och psykologer år efter år skrev intyg om psykisk sjukdom och utvecklingsstörning. Utan att ifrågasätta. Barn har stor lojalitet mot sina föräldrar och är därför lätta att manipulera.

Om något liknande kan ha hänt i Bjärredsfamiljen har jag ingen aning om. Men helt otroligt är det inte.

Min egen långa yrkeserfarenhet har lärt mig att om man inte undersöker vad som gått fel och tar reda på vem eller vilka som bär ansvaret för felen så fortsätter samma fel att begås gång på gång. Tyvärr så finns det bara ett sätt att utveckla och förbättra en verksamhet: All lära av egna och andras erfarenheter och hela tiden sträva efter att förbättra det som inte fungerar bra och rätta till felen.

Ja jag sade också att vissa yrkeskategorier antagligen kommer att få ta del av relevanta delar av utredningen. Men inte fasen har väl någon vidsträckt allmänhet, som inte befogenhet att utreda något jävla fusk, något relevant behov att veta allt. Vi kan vara nöjd att mördare i det fallet inte går lös.

Det är väl inte omöjligt för skolhälsovården att betinga sig en fullmakt från vårdnadshavare att begära in uppgifter från behandlande vårdgivare. Så är det ju hyfsat lätt att motkontrolleravårdintygen från den vårdinrättning läkaren är verksam.

Det är ju avsevärt lättare än att försöka förutse ett blindtest med att bevaka en släkt så ingen blir för stressad, får b-vitaminbrist eller någon anna variant med destruktiv påverkan på psyket, om man kanske hittat någon i den släkten som begått familicid någon. gång senaste seklerna

Jag vet inte att det är så säkert att dottern spelat sjuk i Bjärred. Vad jag vet har de ju inte sökt avlastning eller assistans?
Jag frågade Rockungen när hen påstod att det var försäkringsbedrägeri, för jag har lite svårt att se utfall av försäkring på sjukdom. Ersättningen brukar ju täcka vård, second opinion hos annan specialist och diverse rehabiliteringsåtgärder. Man tjänar väl inte just något på sjuka barn. Till skillnad kanske mot ett handikapp av olycka.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-05-14 kl. 14:31.
Citera
2018-05-14, 14:33
  #30944
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Får inte ihop att bägge barnen dog först men på A står ett dödsdatum men inte på M.
Hur går dina tankar?

Att det skedde vid två tillfällen. H dödar M och sej själv och O dödar A och sej själv vid senare tidpunkt. Barnen dog alltså före sina mördare (föräldrarna). Jonatanmw skrev att det var fler dödsdatum än 1, verkar nu sannolikt tycker jag.
Citera
2018-05-14, 14:41
  #30945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Får inte ihop att bägge barnen dog först men på A står ett dödsdatum men inte på M.
Hur går dina tankar?
Det verkar vara läkaren som konstaterar dödsfallet som ska fylla i dödsbeviset.

Den enkla förklaringen är att det har varit två olika läkare inblandade som har fyllt i blanketterna på olika sätt.

Det kan kanske också finnas omständigheter som har gjort att det varit självklart för en läkare att två var nyligen avlidna och två längre tillbaka.

Undrar vilken sorts läkare som konstaterade dödsfallen och var det skedde? Kan polisen ha larmat ambulans som hämtade två offer och att man senare vid undersökning av huset upptäckte fler?

Hur brukar man göra vid liknande tillfällen? Vem ringer poliserna till när dom hittar döda personer? Om man börjar där så kanske det går att räkna ut varför det saknas datum på två bevis.

Det verkar i alla fall inte finnas någon koppling till obduktion eller andra undersökningar som skett efter att personerna konstaterades avlidna. Man kompletterar kanske inte informationen i efterhand?

https://www.begravningssidan.se/vad-ar-ett-dodsbevis-och-dodsorsaksintyg/
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2018-05-14 kl. 14:48.
Citera
2018-05-14, 14:48
  #30946
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Att det skedde vid två tillfällen. H dödar M och sej själv och O dödar A och sej själv vid senare tidpunkt. Barnen dog alltså före sina mördare (föräldrarna). Jonatanmw skrev att det var fler dödsdatum än 1, verkar nu sannolikt tycker jag.

Kan mycket väl vara fler dödsdatum
Citera
2018-05-14, 14:51
  #30947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Alla som varit nära familjen verkar helt "tagna på sängen", ingen har sett det komma. Jag tror det ofta är så. En persons hjärna och dess tankegångar är inte tillgängliga för utomstående och därmed inte synliga. Dom uppehåller det yttre livet precis som vanligt. Det inre behåller man för sig själv.

En av mina egna erfarenheter av nära som tagit sina egna liv är att jag såg Ingenting, inte ens när jag träffade personen dagen före händelsen ...h*n var precis som vanligt.

Kl. 05.00 ringde polisen. H*n hade skjutit sig i huvudet.
Beklagar verkligen förlusten.Ja det är som är så vanskligt och tyvärr så är det ju tabubelagt och prata om sitt psykiska mående.
Men det går inte jämföra ett självmord med ett utökat självmord/mord.Svårt att ställa den liknelsen mot varandra.
Här skulle båda två ha planerat det tillsammans.Normalt sett så borde någon utav dem varit den lyftande.Hur är det möjligt att bägge två lyckats hålla masken om sitt mående och dragit ner varandra i denna avgrund så till den milda grad att de till och med har bragt sin barn om livet ? Så oförståeligt och obegripligt.Töserna hade hela livet framför sig.
Citera
2018-05-14, 14:51
  #30948
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
En av mina favoritpoeter, W. H. Auden, har kommenterat "Thousands have lived without love, not one without water"

Kanske jag kan replikera med Musee des beaux arts av Auden?
https://i.pinimg.com/originals/17/22/a6/1722a6b5c6e46a704f033b95ea333c2d.jpg
Ja, du kan replikera med vad du vill, men mycket vore vunnet om du också kunde konkretisera hur din replik anknyter till avskedsbrevets innehåll betr. livskvalitet och framtidsutsikter - och i förlängningen till hur den kan omsättas på brottsfallet vi diskuterar.

Jag menar alltså att om "livskvalitet och framtidsutsikter" ska tas på allvar man måste kunna föreställa sig att döttrarnas framtida utsikter till högre utbildning kan ha haft en sprängkraft som man normalt inte förväntar sig eller kan förstå, annat än mot bakgrund av föräldrarnas (eller den ene förälderns) egna upplevelser på området; dennes värderingar och förmåga/förutsättningar att tackla saken.

I momsskriften utgör också frågan om utbildning och "att böra lära sig ett och annat" ett bärande element. - Vi vet här att A tvingats skära bort vissa ämnen och fått en "anpassad studieordning". - För en som redan tidigare lider av tvångstankar och fixa idéer kan detta ha lett till ytterligare funderingar om att döttrarna skulle komma att bli sekunda medborgare och därmed hela familjen betraktas som sekunda och aldrig kunna prestera på topp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in