Elbilarnas räckvidd visar sig vara usel vid verklig körning (2018)

Har kollat lite. 1 liter diesel eller E85 innehåller runt 9.5kWh/l och det finns ca 5 miljoner bilar i trafik. (Källa: mestmotor.se)
Det skulle innebära att det förbrukas ca 50 TWh för att driva dessa om man kör 1500 mil per år med en snittförbrukning på 0,7l/mil - övervägande del med fossilt bränsle. Det innebär alltså att dessa 50 TWh ska ersättas med el - snävt räknat för inga förluster är här inräknade. Den totala elproduktionen i Sverige uppgick till 159TWh 2017. Vi måste alltså producera minst 30% mer el än idag om ekvationen ska gå ihop. Samtidigt som kärnkraftverk ska stängas ner (som står för den största andelen, ca 40%). Visst byggs vindkraften ut men det krävs mååånga vindkraftverk för att åstadkomma över 100 TWh...

Beakta att elbilarnas framfart kommer att öka i hela världen bl a beroende på lagkrav och ökande oljepriser. Då kommer också efterfrågan på el att öka markant så den (lilla) överproduktion som finns idag totalt sett kommer att ätas upp rätt snabbt och därmed skjuter också elpriserna i höjden. Det är önskvärt att ha helsvensk elproduktion men inte nödvändigt. Att återigen sätta sig i en beroendeställning för att landets infrastruktur ska fungera känns som ett stort nederlag.

Vad menar du med att inte dra ner produktionen på nätterna? Det finns ett visst flöde i älvarna, det finns en viss mängd kärnbränsle i stavarna och när solen lyser och det blåser produceras el. Vi kan inte kräma ur mer än det som finns. Oavsett tidpunkt. Visst kan man öka flödet på vattnet på nätterna när all laddström ska fram men det betyder ju bara att detta vatten är "förbrukat" för att göra energi av nästa dag - osv.

Ja, det sker effektiviserng på elsidan i olika riktingar, att alla idag kör med LED-lampor är en typisk sån grej. Men man måste också beakta att antalet elprylar blir fler och det är allt mer funktionalitet som krävs; övervakningssystem, gräsklippare, robotdammsugare, mobiler/plattor, smarta-hem lösningar osv. Jag ser mig om i mitt eget hus och det finns knappt ett ledigt uttag någonstans, det är adaptrar och laddare till förbannelse till allehanda prylar.

Bensin och diesel kostar att framställa, bensin och dieselbilar har betydligt sämre verkningsgrad än elbilar så att översätta energiinnehållet i bensin/diesel rakt av till el går inte. Jag känner inte till det exakta förhållandet men säg att det är dubbelt så bra verkningsgrad i en elmotor jämfört mot en fossilmotor. Då drar det ner dina 50 TWh till 25 TWh och 15%, räknar man då bort hur mycket energi det tar att tillverka bensin och diesel så är vi kanske nere på 10%, transporten av dem kostar ju också en del energi ... Elnätet finns redan. Så nej, det kommer inte gå åt några 50TWh att driva elbilarna även om alla befintliga bilar över natten skulle bli eldrivna.

Och ja, givetvis minskas elproduktionen på natten när det går åt mindre el, el kan ju inte lagras som du redan konstaterat, att den minskas genom att vinden minskas, att vattenflödet minskas och att de drar upp några stavar ur badet på kärnkraftverken är ju ditt antagande, eller är det verkligen så, du vet att det förhåller sig på det sättet?

Svenska kärnkraftverk kan i princip inte köras på annat än 100% (eller 0)

Den här diskussionen är ändlös och vi spekulerar bara båda två men vi vet redan idag att den som äger och förvaltar energin också har stor makt och transporter är bara en del i vad energin behövs för.

Time will tell och det enda man med säkerhet kan säga är att det kommer att bli lite annorlunda konstruktioner och upplägg för att frakta arslet för nästkommande generationer...

Verkninbgrad fossil: 20 - 25%.
Verkninbgrad el: 80 - 85%.

Solel 50% billigare än kol:
https://electrek.co/2018/05/09/egeb-solar-power-cheaper-congress-cut-renewable-energy-10-millions-jobs/

Om många installerar solceller på sin fastighet med ett Teslabatteri på väggen så laddar man ju hemma med sin egen el. På sommaren säljer man överskottet och på vintern nattladdar man från nättet.

Snabbladdning av lastbilar med 2 MW.
https://electrek.co/2018/05/10/chargepoint-2-mw-charger-electric-aircraft-and-semi-trucks/

Någon i tråden sa att det var omöjligt att ladda med 350 kW.

Volvo är sopbilar:
https://electrek.co/2018/05/09/volvo-all-electric-garbage-truck/

Det var precis min poäng men jag ser att jag skrivit den lite knepigt.
Det jag vill få fram är att förbrukningen sjunker på natten och det skickas ut mindre el i nätet av den anledningen, men produktionen fortgår, framförallt i kärnkraftverk.
Jag ser inga problem med att det kommer förbrukas mer el till privatbilar.

Jag har svårt att se elbilen kommer vara ett fullgott alternativ inom närmsta decennierna ffa för att det tar för lång tid att ladda och att räckvidden inte är tillräcklig. Men som flera sagt så duger den för jobbpendling för de flesta då det är få som har +15 mil ToR till jobbet.

Nästan varje helg åker jag och frugan ofta 15-50 mil enkel väg då vi är på tävlingar eller helgsemestrar. Att köra med en bil som har en reell räckvidd på 15-20 mil är uteslutet, ffa när en laddning verkar ta minst en timme. Skulle ju aldrig komma fram.

Min bil kommer utan problem 35-38 mil på motorväg under sommaren (i 110-130 km/h) om det inte riktigt spöregnar, då kan vi dra av lite iaf. Att köra 60 mil i laglig hastighet på motorväg hela sträckan skulle innebära 2 stopp om ca 20 minuter vardera för mig. Då har jag ändå en stor och tung bil (Tesla Model S) med det mindre batteriet, pratar vi en Model 3 med det större batteriet så skulle det krävas ett stopp på under en halvtimme istället.

Visst är det lite segt att behöva ladda om man endast skall köra 20-25 mil enkel väg och man skall någonstans där det inte finns laddstolpar så man kan ladda medan man är där (alla städer har ju stolpar men ibland skall man ut i skogen).

Jo, jag tror själv att elbilarna kommer öka markant i framtiden. Just vårt "problem" är att vi ofta rör oss i obygden även om vi bor i Göteborg på veckorna. Sedan är jag inte så sällan upp i norr och där är det ju rätt glest med laddstationer.

Jag är inte emot elfordon på något sätt, men jag tror det kommer ta ett bra tag innan det är var mans egendom om det någonsin ens blir det. Nu har jag och frugan i o f en bil trots att vi nästan bor mitt i stan. Var under många år vi inte hade egen bil utan hyrde och använde Sunfleet och vi tyckte det var kanon, men just i o m våra intressen så underlättar egen bil väldigt mycket och därför skaffade vi oss en. Men jag tror att man i framtiden inte kommer äga bil i samma utsträckning utan hyra och poola mer vid behov.

Även jag tror att vi i framtiden inte äger bilar i samma utsträckning (även om jag själv bor mitt i Stockholm och har bil). Däremot tror jag att elbilar fungera för gemene man redan idag, de måste bara ner i pris vilket kommer ske närmsta 2-3 åren, sedan handlar det bara om att få folk att inse att det fungerar för deras liv. Laddare ploppar upp överallt nu för tiden och man hittar dem även i ministäder.

Sen finns det ju dock nischscenarion som att åka till obygden och inte ha någon laddare på plats så det blir ett stopp på vägen för att snabbladda 15 minuter även om resan bara är 25 mil i varje riktning. För mig som kommer från en bensinbil med lite motor i sig som inte klarade 50 mil på en tank är ju ett sådant stopp inga problem. Andra kan ju dock tycka det är jobbigt om de är vana vid annat, gör man det några gånger per år kan man ju leva med det men varje helg är nog svårare att övertyga folk om.

Det verkar vara ett vanligt synsätt att man tror att utvecklingen ska gå fortare än vad den gör.

Det finns absolut inget som säger att biltillverkarna kommer att prångla ut billiga elbilar om bara 2-3 år. Jag har ju väldigt svårt att se en seriös elbil säljas billigare än motsvarande diesel eller bensinbil... ja i alla fall dom kommande 10-15 åren.

Jag tror vi är framme 2030-2035 innan elbilen på allvar syns bland bilägare ute i landet. Där någonstans KANSKE vi kan se typ 25 procent rena rama elbilar på vägarna.

Själv har jag t.ex en treaxlad släpvagn med en egenvikt på strax över ett ton som jag kör med en del i jobbet och VÄLDIGT många bilägare behöver kunna dra husvagn och andra lite halvtunga vagnar.
Och för oss dröjer det LÅÅÅNG tid innan en elbil blir en ersättning till dieselbil eller bensinbil.

Notera att jag pratar nybilsförsäljning inte andel av bilparken då bilparken inte lär bytas ut på 2-3 år. Ser inte heller varför elbilen måste vara billigare än motsvarande bensin/dieselbil, den kan ju även vara dyrare men man sparar in pengar på lägre bränslekostnader över tid.

Och jo jag skulle säga det är 2-3 år bort innan de billigare bilarna hittar ut, i dagsläget är det främst snabbladdning av CCS bilar som saknas och där byggs det för fullt nu när Mercedes, BMW, VW, Audi, Porsche med flera skall ut med sina bilar inom 2-3 år. Sen har vi Model 3 som kommer till oss om 1-2 år vars kostnad är relativt låg och ligger i linje med de sedaner den tävlar mot som drivs med bensin/diesel.

Att dra tunga släp långt med personbilar är en nischmarknad om vi ser det ur ett internationellt perspektiv, även i Sverige är det en klar minoritet som har det behovet. Elbilar har inga problem att dra lätt släp till tippen eller frakta något på släp i 20 mil. Att däremot dra en tung stor husvagn eller liknande på semester ger laddstopp redan efter 15-20 mil. Så ja, den minoritet som behöver göra det kan inte gå över till elbil riktigt ännu och kommer inte kunna göra det på ett bra tag skulle jag tro.