2018-05-10, 12:37
  #30013
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
För att han var mån om sitt eftermäle och på detta sett skulle förhindra att det kom fram.

Vissa sexuella övergrepp borde ju obducenten ha upptäckt men kanske mörkade det för att skydda Os rykte. 😉
Citera
2018-05-10, 12:42
  #30014
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Avskedsbrevet skrevs till de efterlevande som ett försök att förklara varför de tog det vansinniga beslutet, inte för att fördela någon form av skuld eller arv, det var det minsta som bekymrade dem tror jag.

Misshandeln från sjukvården låg nog tyngre på deras hjärtan.

Men allvarligt, hur vet du att det förekommit "misshandel från sjukvården" här?

Vi har ju diskuterat detta tidigare. Flera i omgivning kring främst (?) O är motståndare mot skolmedicinen/psykiatrisk vård. Föräldrar som vårdnadshavare bestämmer fullständigt över sina barns sjukvård och sjukvårdskontakter.

Föräldrarna fick inte vad de behövde, det är uppenbart av facit.
Men det betyder inte att någon bildligt misshandlade dem eller förvägrade familjen något som fanns. De kan mycket väl själva valt att inte lyssna och ta emot sjukvårdshjälp.

Därför tycker jag att haveriutredningen av offentliga inblandades roller bör göras - gäller såväl skolan som sjukvården.
Citera
2018-05-10, 12:43
  #30015
Medlem
allegragellers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Ingen tar såna beslut. Inte folk med dödsdömda sjukdomar . I så fall borde vi hört oftare att folk dödar sin familj pga sjukvården , sjukdomar. Avskedsbrevet skrevs av nån som t o m i den stunden ville bestämma över framtiden , hur folk skulle uppfatta honom efter sin död. Hanna hade inte såna problem.
Tror du har en stark poäng där, hur galet det än kan låta så tyder det på ett kontrollbehov in i det sista.

Läste kommentarer i en lokaltidning från allmänheten då nyheten först kablades ut. Där var det en som
reflekterade över det motsägelsefulla i att dessa högutbildade människor, som VET att forskning och
vetenskap gör framsteg hela tiden, skulle ta livet av sig själva och barnen pga. av barnens eventuella
sjukdomar. Gav mig en tankeställare.

Någonting annat ligger bakom och scientologispåret är iskallt. Orkar knappt tänka incesttanken men..
Citera
2018-05-10, 12:46
  #30016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Vissa sexuella övergrepp borde ju obducenten ha upptäckt men kanske mörkade det för att skydda Os rykte. 😉
Visst skulle obducenten säga nåt annat så köper jag troligen det, men än så länge har obducenten inte sagt ett smack.
Citera
2018-05-10, 12:47
  #30017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Agnes satt inte i rullstol. Gick helt obehindrat
Var du på skolavslutningen? Så du kan styrka att A var där?
Citera
2018-05-10, 12:55
  #30018
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag tror inte heller att det var samma. Rummen särskiljer sig från resten av huset på alla sätt både i stil och känsla. Det ser snarast konstruerat.

Nu har ju tråden i och för sig svängt tillbaka till att återigen handla om barnens ev sjukdomar.
Men det finns företag som specialiserat sig på att hyra ut möbler till mäklare.
Möbelbutiker etc...

Kanske någon känner sig manad att surfa runt på mäklarens övriga objekt och kolla ifall man finner de här möblerna(jag själv skiter totalt i huset).
Citera
2018-05-10, 12:56
  #30019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Men snälla någon, tror du på fullt allvar att arvet efter O och H var det som primärt bekymrade dem?

Jag tror nog att de negativa besked de fått från sjukvården angående sina döttrars prognos var det som gnagde dem, inte hur arvet efter dem skulle fördelas, det gav de nog blanka fan i, det var knappast vad som fick dem att de det fatala beslutet att avsluta sina och döttrarnas liv.

Svensk sjukvård har nog mycket att förklara i det här fallet, hur fan kan den sänka en familj så totalt att den enda utvägen var att ta livet av sig?

Förmodligen fann inte O och H någon tröst i den statistik som har rabblats i tråden angående möjligheten att tillfriskna från den sjukdom de trodde flickorna hade.

Jaha, då var det dags igen att anklaga sjukvården. Du känner förstås till vilka ”negativa besked” som gavs angående tösernas prognoser och att de gavs på ett sätt som ledde till en katastrof. Jag vet inget om detta. Däremot har det kommit uppgifter om att utredning pågick fortfarande. Det sägs bl.a att någon av dem skulle utredas för narkolepsi.

Om, säger om flickorna hade ME så hade läget inte varit nattsvart. Ca 10 % blir friska och många blir bättre. Med tanke på deras unga ålder och att det pågår mycket forskning så finns det ingenting som säger att de inte hade haft goda möjligheter till långa och rika liv så småningom.

Håller med bl.a Rappytt och Solglittret här. Det är ME-förespråkarna som målar allt i svart. Som misstror läkarnas kunskaper och/eller vilja att hjälpa och förespråkar dyra alternativbehandlingar som i många fall uppenbarligen kan vara direkt farliga.

Det har inget kommit in några uppgifter från något håll om att flickorna skulle ha haft någon dödlig sjukdom där deras dagar faktiskt var räknade. Tvärtom talas det om borrelia, ME, idiopatisk trötthet osv. Var för sig plågsamma tillstånd men inget av dem är per automatik hopplöst.

Det är givetvis fruktansvärt tragiskt om Hanna och Oskar inte fann någon tröst i statistiken, men inget man kan klandra sjukvården för. Siffrorna talar sitt tydliga språk; de är inte överväldigande goda men dock. Att anklaga läkarna för att ha sänkt familjen och indirekt därmed till deras utplåning är väldigt grovt. Det är knappt så att Frank.Einstein hade gjort det bättre.
Citera
2018-05-10, 13:01
  #30020
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Elli09 bedyrade att Agnes var med på skolavslutningen och var som vanligt. Inga tidigare uppgifter har talat för att Agnes stundom nyttjade rullstol. Ingen har skrivit att Agnes kom dit i rullstol, vilket vi hade fått reda på i striden om sjukdomars varande och icke. Sluta tramsa.
Det stämmer; ingen har påstått att A skulle ha nyttjat rullstol, ens stundtals. "Rullstol" har nämnts i samband med att Solglittret har resonerat runt utevistelse för A och att man borde ha gett henne möjlighet att komma ut en stund då och då.
Ev deltagande vid skolavslutning och Missan27 som träffat A under vt 2017 är mig veterligen de enda tillfällen som utomstående har sett A utanför hemmet. Var hon och M närvarande vid den stora julmiddagen?

ME/CFS (om hon hade erhållit den diagnosen och om den i sådana fall var korrekt, vet ingen) finns i varierande svårighetsgrad och det är endast ett fåtal som sitter i rullstol. Media lyfter fram de svåraste fallen.
Vad som var positivt och lovande för framtiden i A fall var att hon hade fått hjälp i princip omgående, med hemundervisning. Så att familjen hade negligerats stämmer faktiskt inte. Att man i nuläget inte kan erbjuda någon betydande hjälp till ett flertal patientgrupper är en annan sak.
Min tolkning är att hon inte hade uppfyllt alla kriterier för den specifika diagnosen och att en utredning av narkolepsi skulle påbörjas under våren.
Citera
2018-05-10, 13:04
  #30021
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Ingen tar såna beslut. Inte folk med dödsdömda sjukdomar . I så fall borde vi hört oftare att folk dödar sin familj pga sjukvården , sjukdomar. Avskedsbrevet skrevs av nån som t o m i den stunden ville bestämma över framtiden , hur folk skulle uppfatta honom efter sin död. Hanna hade inte såna problem.

Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Tror du har en stark poäng där, hur galet det än kan låta så tyder det på ett kontrollbehov in i det sista.

Läste kommentarer i en lokaltidning från allmänheten då nyheten först kablades ut. Där var det en som
reflekterade över det motsägelsefulla i att dessa högutbildade människor, som VET att forskning och
vetenskap gör framsteg hela tiden, skulle ta livet av sig själva och barnen pga. av barnens eventuella
sjukdomar. Gav mig en tankeställare.

Någonting annat ligger bakom och scientologispåret är iskallt. Orkar knappt tänka incesttanken men..

Håller med. Beslutet att mörda barnen är fullkomligt vansinnigt
Men även beslutet att lägga tid och kraft på skriva ett gemensamt avskedsbrev är helt obegripligt.
Vem bryr sig i en sådan situation??

För mig finns det bara två skäl att man gör något sånt:

* Man vill fördela skulden mellan bägge föräldrarna. För att bägge är skyldiga eller för att någon ska tro det.
*Man vill dölja de egentliga, skamfyllda orsakerna. Separation, incest, ekonomi etc.
Citera
2018-05-10, 13:13
  #30022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Juridiken är mångfacetterad, efterlevande kan tydligen åberopa barmhärtighetsmord:

"För att bestämmelserna om förverkande av arv ska aktualiseras så krävs inte att någon blir dömd för brott. Frågan kan nämligen behandlas i ett tvistemål om arvsrätt. Dock så kan föräldern i egenskap av gärningsman undgå att få sin arvsrätt förverkad om det förelåg synnerliga skäl med hänsyn till gärningens beskaffenhet. Bestämmelsen tillämpas restriktivt, men synnerliga skäl kan avse barmhärtighetsmord eller reaktion på långvariga trakasserier av allvarlig karaktär från barnets sida. Om föräldern dödade barnet under påverkan av en allvarlig psykiskt störning så ska detta också beaktas (Ärvdabalk 15:1 fjärde stycket)."

https://lawline.se/answers/forverkande-av-arvsratt-vid-orsakande-av-dodsfall
Intressant med tanke på det omtalade "avskedsbrevet".

Skulle du kunna förtydliga hur "synnerliga skäl" passar in i detta fall?
Citera
2018-05-10, 13:16
  #30023
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Håller med. Beslutet att mörda barnen är fullkomligt vansinnigt
Men även beslutet att lägga tid och kraft på skriva ett gemensamt avskedsbrev är helt obegripligt.
Vem bryr sig i en sådan situation??

För mig finns det bara två skäl att man gör något sånt:

* Man vill fördela skulden mellan bägge föräldrarna. För att bägge är skyldiga eller för att någon ska tro det.
*Man vill dölja de egentliga, skamfyllda orsakerna. Separation, incest, ekonomi etc.

Om föräldrarna inte hade lämnat någon förklaring så hade de förmodligen blivit
anklagade för att ha lämnat alla i ovisshet.
Citera
2018-05-10, 13:18
  #30024
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Det har inte cirkulerat i tråden, möjligen att hon INTE satt i rullstol på skolavslutningen i bedömningen hur sjuk hon var. Hon var som vanligt. Självgående.

Undrar hur sjuk hon var, när hon senast sågs i livet den 5 Januari.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in