Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Tack för info.
Vet du om någon av dem hade några ytterligare -särkull - barn?

Glömde fråga det dessvärre... Vågade inte heller gå in på tidigare adresser osv. Kände mig lite som en gam trots att jag mentalt intog journalistperspektivet...

Jag håller med dig Solglittret.
Mamman, pappan, eller båda två har fattat detta beslut, och endast nån av dem, eller båda två är ansvariga för detta.

I mina ögon är det rent osmakligt att spekulera i att flickorna själva har.....
Det finns såklart 0,0003% chans att det kan vara så, men allvarligt talat alltså.
Jag håller med, låt flickorna vara.
Ansvaret ligger till 100% på föräldrarna, eller någon av föräldrarna.

Fortfarande vet vi inte mer än att familjen är död och att föräldrarna skrev ett avskedsbrev. Resten är, precis som du själv varit väldigt tydlig med, endast saker vi tror eller så kallade trådsanningar. Dessutom har det förflutit många månader sedan pressmeddelandet publicerades. Polisens uppfattning kan ha förändrats av vidare utredningar och svar från NFC.

Ska vi spekulera om hur barnen dött, är självmord eller experimenterande som gick över styr, statistiskt mest sannolikt. Det har inget med osmaklighet att göra eller att beröva flickorna någonting. Det hade heller inte varit bättre för barnen att föräldrarna förklarades skyldiga, om det i själva verket var så att flickorna själva gjorde ett eget sista aktivt val. Det hade varit som att beröva dem rätten till sin sista handling.

Sen kan vi naturligtvis istället välja att tro på de som har mest insyn i ärendet, polisen, och utgå från dessa. Det är i mitt tycke det mest smakfulla förhållningssättet och något som jag själv egentligen gör. Då berövar man inte heller flickorna den mest sanningsenliga bilden utifrån de som har störst möjlighet att kunna avge en sådan.

Det man inte kan göra, är att både tillåta sig att tolka polisens meddelande lite som man själv vill utifrån statistik sannolikhetslära för att påvisa sin egen tes, om man inte är konsekvent och gör det på andra områden, bara för att man ogillar utfallet av statistiken.

Då är man inte bara osmaklig, utan också ohederlig och manipulativ.

Så... Hur ser statistiken ut för fall där två barn suiciderat och föräldrarna därefter i omedelbar närtid suiciderat som en följd av det?

- Jag har skrivit pedofil...-
- Sen hur du får det till annat vet inte jag-
- Nä men det menar du inte att det är allvarligt-

Ca 25 barn 15 år och under tar livet av sig varje år, att jämföra med 5 barn som dör varje år till följd av dödligt våld från föräldrar. Till självmordsgruppen tillkommer dessutom de barn som av misstag dör pga att de lyckas tillfoga sig själva skada eller förgiftning av olyckshändelse eller experimenterande. I åldersgruppen som föräldrarna befann sig i, är suicid vanligaste dödsorsaken hos män och en av de vanligaste hos kvinnor.

Jag har också tänkt i dom banorna. När de bodde i Göteborg så pendlade O till Lund varför H naturligen blev den som fick ta huvudansvaret för barnen även om O också engagerade sig i barnen mer efter flytten till Bjärred. Vi vet inte hur det var, utan jag utgår vad som syns praktiskt möjligt.

Då H arbetade halvtid i Bjärred bör H fortsatt varit den förälder som haft mest kontakt med barnen och jag tror O hade stor tillit till H avseende barnen och dess mående. Självklart då hon följt töserna nära under lång tid och kände dom bättre.

Därför tror jag att den som först misstänkte att något felade Agnes bör ha varit H som tog upp det med O. Om jag fattat Elli09 så var O inte lika övertygad att A var sjuk som H, åtminstone initialt.

För att återgå till din text så tror jag att den starkaste anknytningen fanns mellan H och barnen som nu växte upp och snart skulle påbörja sin frigörelseprocess till egna individer.

A blev sjuk i ME och hamnade i sängen med hemundervisning.
Moa 1.5 år senare i samma men kunde fortfarande vara delvis i skolan men krävde också hemundervisning. Och omsorg från H som var den som var den mest hemmavarande av föräldrarna. Fr o m hösten även av O.

Bara en tanke på samma tema.

...intressant sätt att förhålla sig till statistik och sannolikhetslära.

Älskade Moa kände inte till ordet självmord. Har träffat många 11 åriga barn. Deras tankar fungerar inte så i den åldern.Ännu mindre Moas

Ja, att barnets individuation till föräldern bromsas eller tom går i regress, är vanligt när barnet är handikappat och/eller långvarigt sjuk. Anknytningen mellan primär vårdnadshavare och barn stärks och förlängs som en följd av barnets hjälplöshet och lidande. Beroende på förälderns mognad, resistens och personlighet, kan hen hålla denna anknytning på en sund nivå. Är föräldern svag, skör eller vilar på ett dåligt anknytningsmönster med sin egen förälder, kan det från barnet ökade behovet av anknytning från föräldern antingen negligeras, alternativt ta sig väldigt kraftfulla symbotiska uttryck, ibland till destruktivt psykotiska mått. I dessa fall är det viktigt att föräldern får hjälp av närstående och professionellt psykiatriskt stöd.

Det var en skrämmande hög siffra bland så unga. Jag hade nog tippat på max 5.
Är det din teori du har angående flickorna eller spann du bara vidare på inläggen ett par sidor tillbaka? Jag har nog också svårt för den teorien men håller alla dörrar öppna tills mer fakta kommer. Om det kommer dvs.