2018-04-29, 00:44
  #99517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Ja, sekter brukar ha sammanhållning nog. Men alla sekter är inte religiösa. Som jag ser det fanns det Palmehatarsekter som kan ha haft tillräcklig sammanhållning och som kanske användes och manipulerades av t.ex. underrättelsetjänster.

Jo, fast inga politiska krav ställdes ju heller, inga större samhällsförändringar genomfördes. Politiskt sett så var samhället lugnt efter mordet.
Den enda riktigt udda förklaringen kom som ett rykte om att det var någon extremt rojalistisk "sekt" som avsåg att göra sig av med OP pga att OP konspirerade emot kungahuset och ville införa republik. Fast det låter som fylledille på sin höjd... - Ett helt meningslöst resonemang egentligen

Men tex EAP (Europeiska ArbetarPartiet) var dock markant Palme-fientliga

Det fanns väl lika många motiv till mordet som det fanns invånare i Stockholm vid den tidpunkten, typ...

Tex en svartsjuk karl som tyckte att hans fru blivit kär i OP, och nu tänkte nu ska den dära OP få bita i gräset ? Å ja vet fylledille var det nu ja,

Citat:
Ursprungligen postat av 86spanare
I don't think your statement is correct - "DNA är egentligen bara värdefullt då man har två prov att jämföra med, ett ifrån brottsplatsen och ett ifrån MGM"

They could use DNA to narrow down the pool of suspects - read the cut and pasted article below.
It could be a distant relative who might think it was fun to see what genetic answers they might get from one of many different companies similar to 23andMe.com
If the GM touched, spoke to, or even smoked a cigarette while waiting (hopefully the Police were smart and collected that type of stuff)
----
Details about exactly what happened in the Golden State Killer investigation remain murky, but here’s what’s known: Investigators took DNA collected years ago from one of the crime scenes and submitted it in some form to one or more websites that have built up a vast database of consumer genetic information.

Jo, det är en spännande tanke, men sannolikheten att GM skulle ha lämnat DNA på OPs rock är nog jäävligt liten. Den länkade artikeln avser väl ett mord där GM faktiskt lämnade något form av DNA efter sig. Och då är det ju teoretiskt möjligt, ja.

Fast OPs rock kan ju vara full av DNA ifrån alla taxiresor, T-Baneresor, människor han hade mött, mm. Hur ska man veta att en viss DNA-partikel har kommit ifrån GM ? Det går ju inte att avgöra, eller hur ?

Det är nog betydligt värre än en nål i en höstack, betydligt värre faktiskt.

Ett Herkulesjobb att analysera allt det, och blir väl klart om en 200 år ungefär. Om alla nu levande svenskar lämnar DNA-prov omgående, typ.

Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Än en gång. Vi vet inget om varför han bara sköt två gånger. Det vet bara mördaren själv. Han kanske tyckte det räckte så, ville spara på ammunition eller helt enkelt bara hade två skott i trumman. Vi vet inte och därför blir spekulationer om varför och slutsatser om mördarens proffsighet eller bakgrund baserat på hur han sköt nästintill meningslös. Risken är istället att vi fyller i med våra egna bias om hur mördare beter sig, särskilt sk proffsmördare.

Jo, det ligger mycket i detta resonemang faktiskt. Det kan vara så att GM spände hanen först, sköt och med den doubleaction att trycka in avtryckaren igen han fick iväg ett skott till precis efter. Nu vet jag inte om det vapnet hade doubleaction heller.

Nej, jag tror inte det var någon supertränad proffsmördare ala KGB eller Mossad, då skulle vapnet och ammunitionen som använts varit nytt eller oanvänt i brottsliga sammanhang. Dvs kulorna skulle inte ha använts tidigare i något brottsligt sammanhang.

En proffsmördare ifrån tex SOE får lära sig tålamod till förbannelse att välja lämpligt tillfälle även om det innebär flera veckors väntan

Nej jag har inget bra svar till valet av vapen och ammunition och MO - det vet nog bara mördaren som du påpekade
Citera
2018-04-29, 01:15
  #99518
Medlem
mvagrippas avatar
Richard Reeves artikel har 30år på nacken men fortfarande vore det intressant att veta vilka hans källor var. Vare sig det ligger någon sanning i uttalandena eller för att veta vilka som spred lögner och halvsanningar.

"That officiell was the Foreign Ministry officer responsible for approving all materiel exports, a former admiral named Carl-Fredrik Algernon, who fell or was pushed in front of a subway train in Stockholm's Central Station on Jan. 15 - six days before he was to testify before a special prosecutor investigating the illegal arms shipments"

''We were so naive,'' said one important Swedish official, who said his career could be ruined if it were known that we were meeting. ''We thought we could interfere anywhere in the world without taking sides. Palme decided to take a higher profile, and now we are paying the price.''

''The truth about the murder?'' said another Swedish official familiar with Cabinet discussions, who also insisted on anonymity. ''Most of the people in the Government don't want it. It would be disastrous for the Foreign Ministry if people knew how stupid we have been in the [ Persian ] Gulf. The roots of the killing go back to Iran and Iraq. It is hard to say which one. Both had reasons. But the feeling is definitely not to find out.''"

"Then there is the powerful group, few and highly placed, including some in the Foreign Ministry and members of the current Cabinet, who do not believe the assassin was crazy at all. Such people obviously would not speak for the record, but a half-dozen in high positions expressed the belief - and the fear - that the truth might destroy confidence in both the Government and the Social Democratic Party. They believe Olof Palme - and Adm. Carl-Fredrik Algernon, too - were murdered because of Sweden's official and unofficial, well-meaning and profit-seeking, meddling in the Persian Gulf war.

The Foreign Ministry, acting officially, stood between the police and any investigation that might have international implications. When approached by the police about information from foreign intelligence sources on an Iranian connection, the Foreign Ministry responded, ''That is not plausible to this office.'' When other foreign sources pointed to Iraq, the police inquiry was limited to a search of hotel records to determine whether anyone holding an Iraqi passport had registered during the week before the murder."
Citera
2018-04-29, 02:53
  #99519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Richard Reeves artikel har 30år på nacken men fortfarande vore det intressant att veta vilka hans källor var. Vare sig det ligger någon sanning i uttalandena eller för att veta vilka som spred lögner och halvsanningar.

"That officiell was the Foreign Ministry officer responsible for approving all materiel exports, a former admiral named Carl-Fredrik Algernon, who fell or was pushed in front of a subway train in Stockholm's Central Station on Jan. 15 - six days before he was to testify before a special prosecutor investigating the illegal arms shipments"

Ursäkta att jag kortade ner citatet. De volymer krut som hade skickats ifrån Sverige var stora, riktigt stora. Även om Algernon och OP mördades pga krutexporten så hade mängden krut som redan levererats ändå räckt ett bra tag. Marknaden för krutexport dog inte för att Algernon och OP mördades. Iran-Irak-kriget tog inte slut förräns två år senare, år 1988.

Iran och Irak lär ha kunnat köpa krut ifrån tex NordKorea eller Kina eller rent av tex Syrien eller Libyen. Syrien och Libyen tros också ha haft krutfabriker verksamma, men det är osäkert.

Nej Algernon var en omvittnad stillsam person - Vet ej om hans vittnesmål skulle ha haft jättestor betydelse, Pappersspåret kring krutexporten fanns ju kvar ändå, som jag fattat det
Citera
2018-04-29, 05:06
  #99520
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det har ju framkommit att både domare i intervjuer och såväl insatta i fallet i detalj som nuvarande PU är helt överens med dig. Det är synnerligen märkligt att utredande poliser och tidigare förundersökningsledare hävdar motsatsen. Vidare har det bakom kulisserna funnits en övertygelse om att utredarna till och med manipulerat för att samla bevis. Redan 2014 hölls förhör med utredare kring detta vilket visar att så är fallet.

Knäckfrågan är varför man förfarit så här. Det räcker gott för att konstatera att det är en oerhörd rättsröta och misstankarna far ju mot att faktiskt det handlar om att dölja hela eller delar av knarkspaningens eventuella delaktighet i skeendet.

Polisens pressträff i samband med trettioårsdagen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/article22332013.ab

Citat.

Samtidigt klarlade Dag Andersson att polisen under mordkvällen också haft en knarkspaning i området - men att denna är utredd och inte av intresse.

– Vi vet och vi har kontroll på den delen av avsnittet, säger han.

Palmegruppens chef Hans Melander delar Dag Anderssons inställning att de oidentifierade personerna med walkie-talkies är högintressanta. Slut citat.

Här nämns ingenting om den blev avbruten i förtid. Eller om den pågick när mordet skedde. Inte ens om någon/några av WT-iakttagelser kan knytas till den spaningen.

TN påstår att narkotikaspaningen pågick när mordet skedde. Och att en spanare lämnade området runt Tunnelgatan i förtid. Annars hade mördaren sprungit in i famnen på polisen. Plus att han en dag skall berätta allt han vet. Hot eller inte.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/A2xAEE/mordaren-skulle-sprungit-i-famnen-pa-polisen/promo

Dessa påståenden har inte dementerats av PU.

Det är ingen slump att det är just den polisen som fiskade upp CP i Träsket som kommer med dessa uppgifter. Och att han enligt egen uppgift hållit tyst om spaningen i 32 år.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-04-29 kl. 05:48.
Citera
2018-04-29, 06:32
  #99521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle
Jo, fast inga politiska krav ställdes ju heller, inga större samhällsförändringar genomfördes. Politiskt sett så var samhället lugnt efter mordet.
Den enda riktigt udda förklaringen kom som ett rykte om att det var någon extremt rojalistisk "sekt" som avsåg att göra sig av med OP pga att OP konspirerade emot kungahuset och ville införa republik. Fast det låter som fylledille på sin höjd... - Ett helt meningslöst resonemang egentligen

Men tex EAP (Europeiska ArbetarPartiet) var dock markant Palme-fientliga

Det fanns väl lika många motiv till mordet som det fanns invånare i Stockholm vid den tidpunkten, typ...

Tex en svartsjuk karl som tyckte att hans fru blivit kär i OP, och nu tänkte nu ska den dära OP få bita i gräset ? Å ja vet fylledille var det nu ja,



Jo, det är en spännande tanke, men sannolikheten att GM skulle ha lämnat DNA på OPs rock är nog jäävligt liten. Den länkade artikeln avser väl ett mord där GM faktiskt lämnade något form av DNA efter sig. Och då är det ju teoretiskt möjligt, ja.

Fast OPs rock kan ju vara full av DNA ifrån alla taxiresor, T-Baneresor, människor han hade mött, mm. Hur ska man veta att en viss DNA-partikel har kommit ifrån GM ? Det går ju inte att avgöra, eller hur ?

Det är nog betydligt värre än en nål i en höstack, betydligt värre faktiskt.

Ett Herkulesjobb att analysera allt det, och blir väl klart om en 200 år ungefär. Om alla nu levande svenskar lämnar DNA-prov omgående, typ.



Jo, det ligger mycket i detta resonemang faktiskt. Det kan vara så att GM spände hanen först, sköt och med den doubleaction att trycka in avtryckaren igen han fick iväg ett skott till precis efter. Nu vet jag inte om det vapnet hade doubleaction heller.

Nej, jag tror inte det var någon supertränad proffsmördare ala KGB eller Mossad, då skulle vapnet och ammunitionen som använts varit nytt eller oanvänt i brottsliga sammanhang. Dvs kulorna skulle inte ha använts tidigare i något brottsligt sammanhang.

En proffsmördare ifrån tex SOE får lära sig tålamod till förbannelse att välja lämpligt tillfälle även om det innebär flera veckors väntan

Nej jag har inget bra svar till valet av vapen och ammunition och MO - det vet nog bara mördaren som du påpekade


Agree - but you and I do not know EXACTLY what information PU has. I would think that if OP's jacket had DNA from taxi rides and subway rides todays technology could easily exclude those profiles pretty fast. Plus - current PU thinks it might take an additional 9-10 Years to solve - so they will have plenty of time to review this type of info.

- "Jo, det är en spännande tanke, men sannolikheten att GM skulle ha lämnat DNA på OPs rock är nog jäävligt liten. Den länkade artikeln avser väl ett mord där GM faktiskt lämnade något form av DNA efter sig. Och då är det ju teoretiskt möjligt, ja.

Fast OPs rock kan ju vara full av DNA ifrån alla taxiresor, T-Baneresor, människor han hade mött, mm. Hur ska man veta att en viss DNA-partikel har kommit ifrån GM ? Det går ju inte att avgöra, eller hur ?"

Now- as far as your other comment: "Nej jag har inget bra svar till valet av vapen och ammunition och MO - det vet nog bara mördaren som du påpekade"

In my opinion I believe motive is $ (money) i.e. taxation and choice of weapon & ammo - is what was easily available.
Keep It Simple!
Citera
2018-04-29, 06:53
  #99522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Du kör dina upprepade statements om och om igen. I PM har du haft chans att lämna uppgift om vapnet men du anger ett vapen som inte fanns på marknaden ens 1986 och nu pratar du om en mustang med mobiltelefon inbyggd.
Jag står för att du är en fantasigubbe som fabulerar och förtalar en identifierad person. Meningslöst att du upprepar här om och om igen. Kontakta PU. De kommer att få sig ett gott skratt till fredagsfikan.

This is the best part: If something I said was not true - then please - sue me in Court! I'm sure you are aware of "Discovery" - yes - I would openly get to ask questions - that I'm sure no one wants to answer..

"Jag står för att du är en fantasigubbe som fabulerar och förtalar en identifierad person."
Citera
2018-04-29, 09:16
  #99523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Lyssna själv från ca 21 minuter in.

https://m.youtube.com/watch?v=lrGeHvOoxr4

Där läser ju Dan ut det Anders Leopold skrivit. Han har inte rätt. Han vill ju sätta dit VG o har gjort allt för det.
Citera
2018-04-29, 09:22
  #99524
Medlem
andersaanderssonas avatar
Har under några timmar letat i GRK angående uppgifter om en narkotikaspaning som bevisligen utfördes mordkvällen runt mordplatsen. Alltså inte den som riktades mot Sigges bostad med telefonavlyssning. Hittar inget.

Frågan är om det går att dra några slutsatser av det. Som

Att Dags verifierade utredning om densamma inte var gjord 1998-1999. Den tillkom först under hans eget fögderi. Där både Ulf Dahlsten och Donald Forsberg gav sina förklaringar till WT-bärare strax före Dags sanning.

Att den spaningen inte fanns nämnd i det material som kommissionen granskade. Det var enbart en intern kunskap som aldrig sattes på papper. Eller undanhölls. Eller att GRK struntade i den informationen.

Att det inte kommit in några tips om densamma. Och därmed inte kunde sorteras in under det s.k. polisspåret. Eller ingick i avsnittet om WT-iakttagelser. Alltså utreddes det aldrig.

Att Holmer och Ölvebro medvetet avstod från det avsnittet. Eftersom ingen av dessa spanare iakttog kurder eller CP. För då hade denna legala spaning använts. Det framgår inte ens om de blivit förhörda upplysningsvis. Trots att det är uppenbart att de kunde ha sett WT-bärare, eller någonting annat, som inte hörde samman med deras verksamhet.


Jag minns inte när denna spaning blev allmänt känd. Eller hur det gick det till. Har mvagrippa, boboslacke eller någon annan kunskaper om det.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-04-29 kl. 09:26.
Citera
2018-04-29, 09:25
  #99525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av folken1
Jodå, det stämmer faktiskt, det hade jag helt glömt bort så tack för påminnelsen. Återfinns i Mordgåtan av Wall och källan där, som jag citerar nedan, är (föga förvånande) Thure Nässén.



Trovärdigare förklaringar har man ju hört... Finns väl ingen anledning att stå på tomgång på Luntmakargatan någon längre stund om man ska parkera om sent en fredagskväll? Det skulle vara om man samtidigt passar på att fylla bilen med baggage då, men det borde Sigge i så fall ha sett och han hävdar dessutom den rörde sig när han var på väg ner som för att blockera hans väg. Verkar osmidigt om man står och knölar in resväskor...

Oavsett just Sigges trovärdighet och skick vid tillfället så måste det ju anses klarlagt att han hindrats av en bil på Luntmakargatan på mordnatten, därom om är ju både han, Reine och PU/Nässén överens. Det enda som skiljer är tidpunkten. Nässén bekräftar dessutom i citatet ovan att Sigge prickar rätt på färgen...

Jo Nässens förklaring luktar ju konstigt... stärker snarast intrycket att det är en av bilarna som hör till knarket med tanke på Nässens agerande i övrigt. Om det varit ett oskyldigt par som parkerade om sin bil så hade de naturligtvis dykt upp i offentligheten. Dessutom är ju baggagevikterna begränsade så någon större packning finns ej att göra och det är en dålig ide att lämna bilen full av baggage i ett parkerat fordon över natten.
Citera
2018-04-29, 10:41
  #99526
Medlem
andersaanderssonas avatar
Hans Ölvebro har påpekat faktumet att inga WT-bärare har setts norr om Grand. Alltså i den riktningen som var den troligaste hemvägen för paret Palme. För att ta T-banan.

Wall med flera tror på ett förutbestämt möte. Som skulle förklara att man gick i motsatt riktning. Vilket jag inte alls tror på. Inte minst för att det är en konstruktion och ren spekulation. Eftersom man inte förstår vägvalet. Inte det minsta fakta stödjer den teorin. Inte ens efter 32 år. Inte ens den minsta antydan om att OP tidigare skulle betett sig på detta orationella och sinnessvaga sätt har kommit fram.

Eller att Lisbet skulle godtagit det upplägget när de var lediga. Hon som enligt Rosengren sade till de att sluta prata jobb i fåtöljerna på bion. När de var lediga var man lediga. Det finns en enklare förklaring.

Iakttagelser av personer med kommunikationsutrustning runt Sveavägen, Tunnelgatan, Åsen och däromkring har sitt ursprung i verksamheter som var bestämda i förväg. Långt innan mordoffret ens själv visste att han skulle besöka Grand. Eller att han och hustrun kände för att promenera hem efteråt. Eller ta en taxi eller få skjuts med Rosengren.

http://www.kuriren.nu/nyheter/lulea/rosengren-om-motet-med-palme-mordkvallen-8062752.aspx

Citat.
Min fru frågade mig om vi kanske skulle fråga om vi skulle köra dem hem. Slut citat.

Vad hade hänt om de försvunnit i bil. Hade då mördaren slagit till i gamla stan. Geografiskt akterseglad. Transportmässigt handikappad. Med ett upplägg i ruiner och med en revolver i fickan stor som en spädgris.

Inte ens den mest fanatiske anhängaren av att mördaren var inhyrd påstår att det fanns flera inhyrda. För att täcka upp alla eventuella möjligheter avseende hemvägen efter bion. Det verkar finnas gränser även för den teorin/idiotin.

Vad hade hänt om det blivit de fyras gäng på en promenad. Ingrid, Lisbet, Mårten och offret. Hade mördaren slagit till ändå. Hade sällskapet ens passerat Dekorimahörnan. Där SGDF lämnar en dörrspringa öppen för att få honom att passa in som mördare. Hade OP tagit tunnelbanan hem hade denna fantom hunnit fram ändå. Trots att han satt på rummet och söp enligt Moplp. Och enligt väktarna stannade till i receptionen för att prata ett par minuter efter sin utpassering 2319-2320.

Tänk vad lätt det är när man kan strunta i fakta.

En till synes slumpmässig händelsekedja leder fram till spekulationer och slutsatser som helt saknar förankring i verkligheten. Till skillnad mot personer av kött och blod som bevisligen befann sig där. Personer vars existens mörkats under alla år. Tills Thure tog bladet från munnen.

Enligt mig finns det inte en chans att mordet var resultatet av en långvarig planering.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-04-29 kl. 11:31.
Citera
2018-04-29, 11:26
  #99527
Medlem
ben-varfors avatar
När Abraham började studera vid Kenyon college hade han
helt färska erfarenheter relaterande till militär
underrättelseverksamhet och Nurnberg-rättegångarna.

När Palme avslutat studierna vid Kenyon college fick även han
erfarenhet av militär underrättelseverksamhet. Efter att ha
vuxit upp med Helmut Thernberg var ämnet inte obekant.

https://wikivividly.com/wiki/Henry_Abraham

"In 1937, Abraham immigrated alone to the United States from Germany
during the rise of the Nazi regime, his parents, Liesel Dreyfuss Abraham
and Fred Abraham, and brother Otto followed in 1939. The family settled in
Pittsburgh, PA, he served in World War II as an enlisted man and officer
in U.S. Army Intelligence on duty in Western and Central Europe. He
received two Battle Stars and the Commendation Medal. When the war
ended in the European Theater, Abraham, who is fluent in German, French,
and English, and adequate in Danish, served in a military unit that
gathered evidence for use in the Nuremberg War Crimes Trials."


http://blog.zaramis.se/2011/02/28/olof-palme-sakerhetsagenten/

http://www.norstedts.se/bocker/114216-sekreterarklubben
Citera
2018-04-29, 11:58
  #99528
Medlem
godhetsapostelns avatar
"Samtidigt klarlade Dag Andersson att polisen under mordkvällen också haft en knarkspaning i området - men att denna är utredd och inte av intresse.
– Vi vet och vi har kontroll på den delen av avsnittet, säger han."


Vi har "kontroll" kan betyda vad som helst. Just ordvalet kan mycket väl betyda att dom själva inte fått utreda utan fått det föredraget av annan instans.

"Att Holmer och Ölvebro medvetet avstod från det avsnittet. Eftersom ingen av dessa spanare iakttog kurder eller CP. För då hade denna legala spaning använts. Det framgår inte ens om de blivit förhörda upplysningsvis. Trots att det är uppenbart att de kunde ha sett WT-bärare, eller någonting annat, som inte hörde samman med deras verksamhet. "

Jallai gissar, och antagligen på goda grunder, att man helt enkelt blivit tillsagd att man inte får utreda wt-observationer.

Dessutom kommenterade man på presskonferansen 2016 att dessa spanare inte ville prata med utredningen (jag orkar inte själv ännu en gång leta reda på artikeln (dels för att mycket nu mer finns bakom betalväggar).
Det finns ju ingen anledning att säga detta om det inte är sant. Så "kontroll" tar jag med en nypa salt...

PS. Jag kan inte annat än häpna över utvecklingen av Kennedy-mordet. 54 år efter mordet får man uppgifter hemligstämplade med hänsyn till rikets säkerhet. Detta fast fienden Soviet inte finns längre. Ingenting i organisationen eller arbetet 2018 kan naturligtvis skadas av uppgifter från 1963. Det enda det kan handla om är förtroendet för den egna staten/regeringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in