2018-04-25, 00:21
  #27169
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tja vad skulle syftet vara med ett förfalskat läkarintyg till skolan för att få / fortsätta få hemundervisning för döttrarna?
Om man som Avd.9 i sin essä spekulerar om O kan ha forcerat fram ett svenskt läkarintyg med vältalighet och framåtlutad attityd för att han var övertygad om att detta skulle hjälpa döttrarna och underlätta för familjen - kan man ju också tänka sig att samma skäl och argument skulle kunna ligga bakom en förfalskning.

Det finns inga officiella bevis för förfalskade läkarintyg på döttrarna, såvitt jag vet.
Det finns obekräftade uppgifter från postaren Rockkungen att det fanns förfalskade läkarintyg.

Men det skulle onekligen kunna passa in och förklara vissa saker.

- Väldigt snabbt intyg på Moa som av vissa upplevdes som frisk.
- Det något osannolika faktum att bägge flickorna drabbats av/hade läkarintyg på exakt samma sjukdom (om den inte var ärftlig eller smittsam).
- Kanske låg risk för avslöjande i pipeline om skolan hört av sig före jul.
- Den enorma skammen detta skulle innebära inkluderat straff för urkundsförfalskning,brukande av falsk urkund, återbetalning av kostnad för orätt hemundervisning, avsked från juristjobb och utebliven proffesur.

Att polisen och utredarna idag inte gått ut med uppgifter på en ev förfalskning om det finns en sådan, hör nog ihop med att det aldrig kommer något FUP för detta brott heller. Man har lagt på locket kring all information om händelsen i Bjärred.
Att en eller två personer som mördar barn också skulle kunna vara urkundsförfalskare är inget som borde ge några höjda ögonbryn.

Men om det skulle vara så, är det
då inte rimligare att anta att det är Munchausen eller något liknande som tvinnat någon av trådarna någon av föräldrarna drar i?

"Münchhausen by proxy innebär att personen i fråga inte själv utger sig vara sjuk, utan i stället framträder som ombud och räddare för någon annan som gjorts sjuk. Det är vanligen en förälder som använder företrädesvis egna barn som ställföreträdande sjukdomsbärare och som ofta tillfogar barnet det som behövs för att barnet skall vara sjukt och behöva räddas.
... "

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Münchhausen_by_proxy
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-04-25 kl. 00:26.
Citera
2018-04-25, 00:32
  #27170
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men om det skulle vara så, är det
då inte rimligare att anta att det är Munchausen eller något liknande som tvinnat någon av trådarna någon av föräldrarna drar i?

Münchhausen by proxy utesluter ju inte behovet av förfalskat läkarintyg....

Münchhausen by proxy återfinns i 3-10 fall årligen i Sverige, mörkertalet torde vara betydligt större, men det är en väldigt ovanlig åkomma. Jag har träffat på Munchausenpatienter som skadat och gjort sig själva sjuka, men aldrig by proxy. Vet inte om döttrarnas symptomatologi är typiskt för M.b.p?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-04-25 kl. 00:40.
Citera
2018-04-25, 00:35
  #27171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
OK. Två bilar jämt. Hade dom.

Stämmer illa med Missan27 uppgift om att H inte kunde skjutsa Moa till pianofröken när O var med A i Tyskland. Men bilen kanske var på verkstad ...


Eller ”stulen”.
Citera
2018-04-25, 00:37
  #27172
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elli09
Nej och man lägger väl inte flera hundra tusen på att få beh.i Tyskland?
Nej tror inte de var några ekonomiska brottslingar och utnyttjade sina barn för att försöka få pengar.

Munchausen kanske? Om O ständigt passade på vad barnen gjorde, korrigerade när de "pratar för mycket", blir arg om de klappar grannens hund och what not? Sådant kan antagligen stressa barn och göra dem trötta, skapa ångest osv? Ungefär som om man har en vit skjorta och börjar oroa sig om man serveras tomatsås? Man dräller oundvikligt.
Citera
2018-04-25, 00:39
  #27173
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men om det skulle vara så, är det
då inte rimligare att anta att det är Munchausen eller något liknande som tvinnat någon av trådarna någon av föräldrarna drar i?

"Münchhausen by proxy innebär att personen i fråga inte själv utger sig vara sjuk, utan i stället framträder som ombud och räddare för någon annan som gjorts sjuk. Det är vanligen en förälder som använder företrädesvis egna barn som ställföreträdande sjukdomsbärare och som ofta tillfogar barnet det som behövs för att barnet skall vara sjukt och behöva räddas.
... "

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Münchhausen_by_proxy

Men hur var det nu, de föräldrar som lider av munschausen tar väl inte död på sina åkommor då de inte har nånting att tjäna på det och är för måna om sina barn? Och skulle båda föräldrarna lida av munschausen?

Då båda föräldrarna undertecknat mord/självmordsbrevet....
Citera
2018-04-25, 00:42
  #27174
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Münchhausen by proxy utersluter ju inte behovet av förfalskat läkarintyg....

Münchhausen by proxy återfinns i 3-10 fall årligen i Sverige, mörkertalet torde vara betydligt större, men det är en väldigt ovanlig åkomma. Jag har träffat på Munchausenpatienter som skadat och gjort sig själva sjuka, men aldrig by proxy. Vet inte om döttrarnas symptomatologi är typiskt för M.b.p?

Nä men syftet med förfalskningarna är inte försäkringsbedrägeri. Jag vet inte vad Munchausen bottnar i exakt men knappast ekonomiskt incitament.
Citera
2018-04-25, 00:49
  #27175
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Men hur var det nu, de föräldrar som lider av munschausen tar väl inte död på sina åkommor då de inte har nånting att tjäna på det och är för måna om sina barn? Och skulle båda föräldrarna lida av munschausen?

Då båda föräldrarna undertecknat mord/självmordsbrevet....

Fast om de av någon anledning plötsligt bli varse att de kanske har det?
Citera
2018-04-25, 00:50
  #27176
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Men hur var det nu, de föräldrar som lider av munschausen tar väl inte död på sina åkommor då de inte har nånting att tjäna på det och är för måna om sina barn? Och skulle båda föräldrarna lida av munschausen?

Då båda föräldrarna undertecknat mord/självmordsbrevet....

Ja håller med om att det inte finns någon vits att ta död på det "sjuka" barnet vid M.b.p. Med det finns flera beskrivna fall där barnen till slut avlidit av det föräldern gjort mot dem. Även ett avlidet barn ger den som är sjuk i M.b.p en sekundär "vinst" av medlidande från omgivningen. Sk folie au deux är vanligt vid Münchhausen då omgivningen/partnern tror på den sjuke. Torde gälla för M.b.p också.

Att en förälder som blir avslöjad med M.b.p nekar i sten är vanligt i beskrivna fall.
Att vederbörande då också kan suicidera förekommer.

Men att utradera hela familjen på en gång vet jag inte om det finns beskrivet, det låter osannolikt.
Citera
2018-04-25, 00:55
  #27177
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Nä men syftet med förfalskningarna är inte försäkringsbedrägeri. Jag vet inte vad Munchausen bottnar i exakt men knappast ekonomiskt incitament.

Jag har svårt att tro att just ekonomisk vinst vid försäkringsbedrägeri skulle varit prio ett för att förfalska läkarintyg till skolan för hemundervisning.
Skulle tro att skälet till förfalskningen istället skulle vara övertygelsen om att barnen helt enkelt "måste" få hemundervisning och inte gå till skolan.

Att i Sverige med skolplikt få igenom detta på något annat sätt än med läkarintyg på sjukskrivning av Agnes och Moa är näst intill omöjligt.
Citera
2018-04-25, 00:56
  #27178
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja håller med om att det inte finns någon vits att ta död på det "sjuka" barnet vid M.b.p. Med det finns flera beskrivna fall där barnen till slut avlidit av det föräldern gjort mot dem. Även ett avlidet barn ger den som är sjuk i M.b.p en sekundär "vinst" av medlidande från omgivningen. Sk folie au deux är vanligt vid Münchhausen då omgivningen/partnern tror på den sjuke. Torde gälla för M.b.p också.

Att en förälder som blir avslöjad med M.b.p nekar i sten är vanligt i beskrivna fall.
Att vederbörande då också kan suicidera förekommer.

Men att utradera hela familjen på en gång vet jag inte om det finns beskrivet, det låter osannolikt.

Enligt wikiartikeln (som kanske inte är korrekt) så ska det enda som anses hjälpa vara att separera barnet från föräldern. Jag vet inte hur de reagerar om de blir ställd inför ett sådant scenario, om nu tillståndet är en sjuklig uppfattning att barnet behöver just dem och att endast de kan "rädda" barnet?
Citera
2018-04-25, 00:57
  #27179
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast om de av någon anledning plötsligt bli varse att de kanske har det?

Nä, ger dom ingen anledning att plötsligt komma på att nu tar vi död på barnen (uhhh).

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja håller med om att det inte finns någon vits att ta död på det "sjuka" barnet vid M.b.p. Med det finns flera beskrivna fall där barnen till slut avlidit av det föräldern gjort mot dem. Även ett avlidet barn ger den som är sjuk i M.b.p en sekundär "vinst" av medlidande från omgivningen. Sk folie au deux är vanligt vid Münchhausen då omgivningen/partnern tror på den sjuke. Torde gälla för M.b.p också.

Att en förälder som blir avslöjad med M.b.p nekar i sten är vanligt i beskrivna fall.
Att vederbörande då också kan suicidera förekommer.

Men att utradera hela familjen på en gång vet jag inte om det finns beskrivet, det låter osannolikt.

Precis, men varför mörda dom?
Citera
2018-04-25, 01:01
  #27180
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag har svårt att tro att just ekonomisk vinst vid försäkringsbedrägeri skulle varit prio ett för att förfalska läkarintyg till skolan för hemundervisning.
Skulle tro att skälet till förfalskningen istället skulle vara övertygelsen om att barnen helt enkelt "måste" få hemundervisning och inte gå till skolan.

Att i Sverige med skolplikt få igenom detta på något annat sätt än med läkarintyg på sjukskrivning av Agnes och Moa är näst intill omöjligt.

Fast i Sverige må väl även hemundervisade barn följa läroplanen, det är väl inte någon större vits med att hemundervisa jämfört med länder där föräldrar i större mån kan välja vad barnen ska lära sig eller inte? Plus att någon måste vara med barnen istället för att dessa är i skolan under dagarna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in