2018-04-22, 09:11
  #99241
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Dom flyger henne med helikopter, men får inte in Morelius för han svarar inte i telefon. Helt klart muteras hennes historia. Poliserna som förhör henne säger ju, när dom missat att ta upp hennes förhör på band, "att tiden är vår värsta fiende". Dom pekar på att hennes historia är sämre dagen efter, vilket ju är sant.

Lägg därför ner alla åthävor att detaljstudera vad IM säger 14 dagar efter mordet. Att han är snacksalig, attribuerar mördaren slaktaregenskaper, och att han genom åren ändrat uppfattning om mördaren från CP till militär, gör honom egentligen till en olycka i materialet.

Förvisso är det sant i någon mån, att minnet ofta är en färskvara. Men skulle man tillämpa det strikt så är det ju märkligt att man bryr sig om vittnen överhuvudtaget, då det är vad som framkommer i huvudförhandlingen som ska ligga till grund för domen. Risken finns ju alltid att ett vittne sorterat om sin minnesbild, eller hur man ska kalla det. Och i än högre grad om saken rör något medialt uppmärksammat.

Du har dessutom en felsyn om du avvisar ett vittnesmål i sin helhet för att några detaljer är fel. I vart fall juristerna i domstol är sannolikt medvetna om att det inte finns några vittnen som i ett "blindtest" får "alla rätt". I en huvudförhandling har man sällan ett facit och får således jämföra utsagorna med varandra, del för del i händelseförloppet.
Idag skulle knappast Holmer nått den position han hade med den inställningen han ger uttryck för med hur han uttalar sig om vittnen. Samma i någon mån med Helin (som i samband styckmordsrättegången yttrade att han inte ville ha "fladdriga vittnen" utan att då ha den goda smaken att lämna över saken åt någon annan om BO var prostituerad tung narkoman).

Jag kan dock hålla med om att det är märkligt att man verkar valt IMs uppgift, att GM stod och väntade vid Dekorima, för den linje man valde när man drev åtalet.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-04-22 kl. 09:20.
Citera
2018-04-22, 09:36
  #99242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
När man minst anar det, dyker det upp saker man inte läst förut. Vad tror trådrävarna om Evas uppgifter om Taximannen?

http://www.st.nu/allmant/halsingland/palmevittnets-sensationella-uppgifter-1


Att hon förhört när hon anger är ju bekräftat av Dag på sin tid när uppgiften kom fram liksom att innehållet är det hon anger. Övrigt av det hon berättar låter fantastiskt men är nog en sak som är fullt möjlig under direkt ledning av Holmer. Vissa överdrifter finns nog som att polisen som hämtar henne har 5 vapen under rocken men med tanke på vilka Holmer omgav sig med är det nog tänkbart att en av dem var överlastad av vapen. De beställde ju t ex Kpistar inbyggda i väskor via CGÖ.

Det som är intressant i storyn är hennes iakttagelse men också hur hennes uppgifter hanteras och används och av vilka. Att HH senare förvandlar mannen till Kurd är ju talande. HH gör liknanade vändningar när det gäller andra uppgifter.

De iakttagelser hon gör är ytterligare en indikation på att något kan ha pågått med bäring på och eller kännedom om mordet men det är bara en ända att nysta i som kan få svar vid identifiering av personen som nog är nästan omöjlig i dagens läge. Större chans dock att identifiera den hon påstod hämtade henne och lämnade henne för hemresan. Det kan ge intressant information till PU.

Vad vi säkert kan konstatera idag är att det systematiskt dolts saker från tidigt i utedningen som kan vara tecken på märkliga ageranden av övervakare och Poliser i samband med mordet.

Dahlstens uppgifter om pågående narkotikaspaning som skall vara förklaring till WT observationer men som kan hoppas över där man senare hävdar att den var avbruten i förhand med motiveringen att "inget hände". Vi har behandlingen av WT-vittnen från Gamla Stan till kvarteren kring mordplatsen där de förklaras bort på olika sätt etc etc. Uppgifter som sammantaget visar att man aktivt försökt styra bort från spår som kunde lett direkt in i PU och mot civilspanande och uniformerade Poliser.

Man kan konstatera att allt detta leder mot folk som både på gatunivå och högre upp ansåg att OP var en "landsförrädare" och själva med aktivitet på högerkanten då i nazianstrukna sällskap som idag ofta visar sig aktiva i SD.

Det är väl detta som återspeglas när debattörer med tydliga sådana preferenser (SD mm) engagerar sig i tråden förment att lösa mordet, som regel med budskap som avvisar konspirationer med inblandning av poliserna i fråga.

De verkliga landsförrädarna är naturligtvis de som släckte OP då och de som hör till SD:s propagandamaskin (som skulle gjort Göbbels stolt) med kopplingar till Putin och utländska trollfabriker idag där de hävdar att personer är landsförrädare men där de är de verkliga landsförrädarna och qvislingarna i boet.
Citera
2018-04-22, 09:42
  #99243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lian.Vendl
Jag får intrycket av att CP hade en stor dos tjuvheder.
Han avskydde tydligen OP men hade säkert ingen uppfattning alls om LP. Således fanns ingen anledning för CP att skjuta mot LP alls.


Inte förvånande att du argumenterar likt SD:s propagandamaskin med faktafel. Finns ingen som rapporterat att CP hade något agg mot OP.
Citera
2018-04-22, 10:11
  #99244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vad är det som motsäger att IB/GBU/SSI använder sig av grupper som sysslar med ren frivilligverksamhet för inbrott och spaning - trots att det överskrider gränsen till olovlig kårverksamhet? Om de framstår som fantaster så desto lättare att förneka kontakt. Och erfarenheten visar att de får mycket lindriga straff. Men kan ändå vara till nytta för att egna personalen ska slippa spana på högt uppsatta politiker och slippa göra inbrott, som Anstrin och Ekberg förvånansvärt nog själva sysslade med på 60-talet.

http://iesho.blogspot.se/2018/04/47-barbro-af-geijerstam-sagnell.html

Fanns det någon sådan grupp som jobbade i underrättelsevärldens gråzon eller bakgård så var den sannolikt rekryterad bland elitutbildade militärer (KJ mm) och bland mer eller mindre erfarna spanare och underrättelsemän och kvinnor och styrd på högre nivå med direkta kontakter in i makten. DVS knarkspanare, säpo och IB folk. Att Sagnell eller hennes lösa gruppering skulle varit aktiv från 60 talet till 86 dvs en period på 25 år finns det inga som helst indikationer på. Alla iakttagelser upphör på tidigt 70 tal. Dessutom bör de ju ha varit lite ålderstigna och från fel generation.

Däremot kan man ev tänka sig att det fanns en eller flera överintresserade ungdomar från hennes verksamhet som sökt sig mot Väktaryrket eller till och med polisyrket och där till liktänkande. De bör ju i sådant fall (om de var ungdomar på sent 60 och tidigt 70-tal) ha varit ca 30-40 år vid mordet. Finns det några observationer av sådana personer kring mordet på OP? Knarkspanare med bakgrund i gatuvåldsgruppen, knarkspanare, piketpoliser, väktare etc......

När det gäller DF:s skrönor om SB-grupper som "övade samband" får vi väl konstatera att de är synnerligen märkliga och inget indikerar att Sagnell styrde sådana verksamheter som per definition är synnerligen osannolika som alls existerande och än mindre som förklaring till observationer av WT-bärare. De skall ju inte ens varit där när observationerna görs och dessutom borde ju då någon av de 22 knarkspanare som var aktiva eller någon all alla de olika polispatruller som patrullerat i området eller de väktare som ronderade ha rapporterat in det.


Tyvärr är det så att en Sagnells grupp inte finns på kartan. Det gör däremot att antal uniformerade och civila spanare kring gamla stan och i hög grad kring mordplatsen.
Citera
2018-04-22, 10:15
  #99245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF

Kulan träffar identiskt, fast hennes kropp är vriden. Jag tar det som en premiss, mördaren vill ta bort båda. Och varför? Därför att hon borde kunna veta vem det är, eller peka ut honom.


Tyvärr är ju din utsaga i grunden totalt lögnaktig. Kulan träffar inte alls "identiskt"
Citera
2018-04-22, 10:29
  #99246
Medlem
riskybizzys avatar
Artikel i dagens expressen:

"Christer Petterssons hävdade att han satt på pendeltåget när Palme sköts.

Det tog polisen nästan tre år att kontrollera hans alibi.

Om det gjorts direkt hade han kanske kunnat avfärdas som gärningsman, menar Leif GW Persson."


https://www.expressen.se/nyheter/petterssons-alibi-for-mordet-kontrollerades-inte-pa-tre-ar/
Citera
2018-04-22, 10:34
  #99247
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Var hittar du att IM har uppfattningen att det var CP? Jag har sökt länge efter sådana källor utan att hitta dem.

IM säger detta till G Wall i en intervju som återges i G:S "Mordgåtan Olof Palme"
Citera
2018-04-22, 11:01
  #99248
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Att hon förhört när hon anger är ju bekräftat av Dag på sin tid när uppgiften kom fram liksom att innehållet är det hon anger. Övrigt av det hon berättar låter fantastiskt men är nog en sak som är fullt möjlig under direkt ledning av Holmer. Vissa överdrifter finns nog som att polisen som hämtar henne har 5 vapen under rocken men med tanke på vilka Holmer omgav sig med är det nog tänkbart att en av dem var överlastad av vapen. De beställde ju t ex Kpistar inbyggda i väskor via CGÖ.

Det som är intressant i storyn är hennes iakttagelse men också hur hennes uppgifter hanteras och används och av vilka. Att HH senare förvandlar mannen till Kurd är ju talande. HH gör liknanade vändningar när det gäller andra uppgifter.

De iakttagelser hon gör är ytterligare en indikation på att något kan ha pågått med bäring på och eller kännedom om mordet men det är bara en ända att nysta i som kan få svar vid identifiering av personen som nog är nästan omöjlig i dagens läge. Större chans dock att identifiera den hon påstod hämtade henne och lämnade henne för hemresan. Det kan ge intressant information till PU.

Vad vi säkert kan konstatera idag är att det systematiskt dolts saker från tidigt i utedningen som kan vara tecken på märkliga ageranden av övervakare och Poliser i samband med mordet.

Dahlstens uppgifter om pågående narkotikaspaning som skall vara förklaring till WT observationer men som kan hoppas över där man senare hävdar att den var avbruten i förhand med motiveringen att "inget hände". Vi har behandlingen av WT-vittnen från Gamla Stan till kvarteren kring mordplatsen där de förklaras bort på olika sätt etc etc. Uppgifter som sammantaget visar att man aktivt försökt styra bort från spår som kunde lett direkt in i PU och mot civilspanande och uniformerade Poliser.

Man kan konstatera att allt detta leder mot folk som både på gatunivå och högre upp ansåg att OP var en "landsförrädare" och själva med aktivitet på högerkanten då i nazianstrukna sällskap som idag ofta visar sig aktiva i SD.

Det är väl detta som återspeglas när debattörer med tydliga sådana preferenser (SD mm) engagerar sig i tråden förment att lösa mordet, som regel med budskap som avvisar konspirationer med inblandning av poliserna i fråga.

De verkliga landsförrädarna är naturligtvis de som släckte OP då och de som hör till SD:s propagandamaskin (som skulle gjort Göbbels stolt) med kopplingar till Putin och utländska trollfabriker idag där de hävdar att personer är landsförrädare men där de är de verkliga landsförrädarna och qvislingarna i boet.

Glöm för all del inte att det även på vänsterkanten fanns ett Palmehat, som kanske i viss mån var befogat omdet nu var så att man uppmuntrade folk till att demonstrera, där även OP gick invid kommunistdiktaturerers representanter samtidigt som övriga deltagare kartlades och kanske även lämnades uppgifter om till främmande makt. "Landsförrädare" är ju en felaktig term i sak fördet man antagligt avsåg. Men nog är det väl något slags förräderi om man utöver åsiktsregistreringen nämnd ovan även exempelvis sett till att någon som uppfattas som besvärlig får en psykiatrisk diagnos. Då bryter man ju mot den grundlag man själv röstat igenom och det är väl ett slags förräderi.

OT: risken finns ju för backlash med att ständigt skylla på Putins trollfabriker. När S-finansborgarråd i Malmö går ut och klagar på Putins trollfabrikers propaganda för att Malmö omtalas som det görs i svenska riksmedia så blir det komiskt på ett väldigt tragiskt sätt. Det är knappast Putins eller SDs fel att tonåringar har ihjäl varandra i Malmö, att över en miljard per år betalas ut i socialbidrag för att cementera ett "utanförskap" med bostadsområden där blåljuspersonal drar sig för att åka in i, att judar trakasseras etc.

För övrigt, den här synen på S är väl inte ovanlig bland vänstern, eller även i någon mån bland en del gammelsossar:
https://www.aftonbladet.se/kultur/article22159143.ab
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-04-22 kl. 11:29.
Citera
2018-04-22, 11:35
  #99249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Glöm för all del inte att det även på vänsterkanten fanns ett Palmehat, som kanske i viss mån var befogat omdet nu var så att man uppmuntrade folk till att demonstrera, där även OP gick invid kommunistdiktaturerers representanter samtidigt som övriga deltagare kartlades och kanske även lämnades uppgifter om till främmande makt.

OT: risken finns ju för backlash med att ständigt skylla på Putins trollfabriker. När S-finansborgarråd i Malmö går ut och klagar på Putins trollfabrikers propaganda för att Malmö omtalas som det görs i svenska riksmedia så blir det komiskt på ett väldigt tragiskt sätt.
Den här synen är väl inte ovanlig bland vänstern, eller även i någon mån bland en del gammelsossar:
https://www.aftonbladet.se/kultur/article22159143.ab


Vad jag menar var att ränderna inte går ur. Samma personer som då fanns i sammanhang där det hailades öppet och med anknytning till både polisspår och knarkspanare och andra finns idag i SD:s led spridande ren desinformation om förhållandena i Svea rike med direkta kopplingar till både Putin och högerextremister i framför allt gamla östländer. De vill också gärna placera in sådana lögner i trådar om Palmemordet.

SD framställer sig som fosterlandsälskare men är precis som nazisterna i Sverige, Norge, Dannmark, Frankrike, Italien, Spanien, Ungern etc lika snabba att förråda sitt land som före och under kriget och idag så fort de får en chans. Därvid använder de delning av helt falska uppgifter när det gäller bland annat kostnader för invandring etc. Samhörigheten med Sverige och demokratiska värden och Svensk kultur får snabbt vika för samhörigheten med själsfränder i andra länder och den bilden är mycket påtaglig. Precis som Hitler försöker de utnyttja missnöje med politiker att ta makten ooch driva något helt annat.

I deras ögon är varje person som inte håller med dem eller ifrågasätter deras propaganda landsförrädare fast de inte är de som tar utländskt stöd.
Citera
2018-04-22, 11:44
  #99250
Medlem
rootbits avatar
Efter den senaste dokumentären i det här ämnet känns det rätt uppenbart vem som mördade Palme. Alla förstår att den som sköt måste ha haft vetskap om vilka planer paret Palme skulle ha haft den där kvällen samt att man även visste att livvaktsskyddet var avblåst. De enda som med all säkerhet hade bägge dessa informationer var SÄPO.

På SÄPO hade vi Tore Forsberg, tidigare utpekad KGB-agent och tillika dåvarande chef för det svenska kontraspionaget. I dokumentären "Palme, träsket och mordrättegångarna" framkommer det att SÄPO hade låtit två oidentifierade ryssar passera gränsen några månader innan Palme sköts. Detta med Tore Forsbergs goda minne. Den officiella historien är att dessa ryssar var rekryterade av Sigge Cedergren för att ta livet av Christer Pettersson p.g.a. en latent knarkskuld. Detta låter som en ytterst ansträngd förklaring. Vill man mörda en alkis från Rotebro behöver man bara ge honom en ohemul summa pengar till sprit. Tore Forsberg är märkbart irriterad över att den här uppgiften har kommit ut och menar i dokumentären att journalisten inte får släppa den delen av historien förrän Forsberg är död. Han själv har inga ytterligare kommentarer till detta.

Vore det orimligt att en KGB-anstruken säkerhetspolis låter två ryssar smita över gränsen för att skjuta Palme? Lisbeth själv noterar i de tidiga förhören två personer som mycket väl skulle kunna stämma överens med dessa två torpeder. Var mordet den 28:e Februari Olof Palmes belöning för att medvetet/omedvetet ha misslyckats med löntagarfonderna? En dubbelagent kan ju ingen lita på.
Citera
2018-04-22, 11:51
  #99251
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vad jag menar var att ränderna inte går ur. Samma personer som då fanns i sammanhang där det hailades öppet och med anknytning till både polisspår och knarkspanare och andra finns idag i SD:s led spridande ren desinformation om förhållandena i Svea rike med direkta kopplingar till både Putin och högerextremister i framför allt gamla östländer. De vill också gärna placera in sådana lögner i trådar om Palmemordet.

SD framställer sig som fosterlandsälskare men är precis som nazisterna i Sverige, Norge, Dannmark, Frankrike, Italien, Spanien, Ungern etc lika snabba att förråda sitt land som före och under kriget och idag så fort de får en chans. Därvid använder de delning av helt falska uppgifter när det gäller bland annat kostnader för invandring etc. Samhörigheten med Sverige och demokratiska värden och Svensk kultur får snabbt vika för samhörigheten med själsfränder i andra länder och den bilden är mycket påtaglig. Precis som Hitler försöker de utnyttja missnöje med politiker att ta makten ooch driva något helt annat.

I deras ögon är varje person som inte håller med dem eller ifrågasätter deras propaganda landsförrädare fast de inte är de som tar utländskt stöd.

Fast Palmemordet finns ganska omfattande material om. Och en hel del är inte heller klarlagt, den färska diskussionen om hur och när GM kom till platsen är ju bara ett exempel.
Folk kan ha fel eller missuppfattat något de läst, om de läst något som behandlar något som klarlagtfastdet inte är det. Det är väl lite vanskligt att dra igång med ett argumenterande om guilt by association, det relevanta är väl att påtala felaktigheten om man nu ser den. Det är ju svårt, och kanske ointressant, att i varje läge härleda en felaktighet eller oklarhet till en presumerad politisk uppfattning hos postaren.

En del uppgifter om det så kallade polisspåret kom också från försvarshåll, bl. a. Lingärde. Så risken finns väl att det också är ett slags "propaganda".
Särskilt om uppgiften Hassler sade, att försvaret är fullt av alkoholiserade psykopater, stämmer.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-04-22 kl. 12:17.
Citera
2018-04-22, 11:58
  #99252
Medlem
rootbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vad jag menar var att ränderna inte går ur. Samma personer som då fanns i sammanhang där det hailades öppet och med anknytning till både polisspår och knarkspanare och andra finns idag i SD:s led spridande ren desinformation om förhållandena i Svea rike med direkta kopplingar till både Putin och högerextremister i framför allt gamla östländer. De vill också gärna placera in sådana lögner i trådar om Palmemordet.

SD framställer sig som fosterlandsälskare men är precis som nazisterna i Sverige, Norge, Dannmark, Frankrike, Italien, Spanien, Ungern etc lika snabba att förråda sitt land som före och under kriget och idag så fort de får en chans. Därvid använder de delning av helt falska uppgifter när det gäller bland annat kostnader för invandring etc. Samhörigheten med Sverige och demokratiska värden och Svensk kultur får snabbt vika för samhörigheten med själsfränder i andra länder och den bilden är mycket påtaglig. Precis som Hitler försöker de utnyttja missnöje med politiker att ta makten ooch driva något helt annat.

I deras ögon är varje person som inte håller med dem eller ifrågasätter deras propaganda landsförrädare fast de inte är de som tar utländskt stöd.

Så om man inte är socialdemokrat eller har hjärtat till vänster är man per automatik en nazist?

När du ändå tar upp fosterlandsälskare får du gärna redogöra för vilka politiska beslut som efter 1975 har gynnat inhemsk kultur, inhemska traditioner och landets ekonomiska välstånd? De flesta stabila länder prioriterar nämligen allt detta sammantaget. Det enda jag ser är strävandet efter att skänka icke-medborgare rätten till samma ekonomiska utfall som den hårt arbetande svensken, dock utan någon som helst motprestation. Är detta vad du kallar för demokrati? Det är stöld av skattemedel.

Är det inte något som är fel när folk känner att svenska politiker inte vill landets bästa utan endast strävar efter egen vinning och att rätta sig efter en global agenda?

Nu försöker ni socialister ändra yttrandefrihetsgrundlagen och tryckfrihetsförordningen så att information som direkt kan avslöja missförhållanden och politiska lögner inte ska gå att nå för gemene man. Ni vill ha monopol på "sanningen". I ett sådant samhällsklimat blir folk skjutna.
__________________
Senast redigerad av rootbit 2018-04-22 kl. 12:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in