2018-04-16, 11:13
  #517
Medlem
Slottsherres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Men Gardell har en poäng i att Horace är en av de ledamöter som inte har en karriär utöver sin roll i SA och att detta gör att han måste försvara sin position med alla medel till buds.

Horace roll i SA och för Sveriges kultur elit har nog mer kunnat jämställas med Edward Blooms en bon vivant vars textmässiga krumbuktande är mer underhållande en seriöst. ”den fullbordade penetrationen är evigt ett nederlag för kvinnan och evigt en seger för mannen” - detta är ju förbannat kul om man läser det som ironi över finkulturellt normkritiskt uttryck, dock blir det rätt knäppt om det är skrivit på allvar. Man kunde se honom som SAs eget troll som skriver lite provocerande saker på skoj och för att få uppmärksamhet. En kille som livar upp annars stela kulturfester. Efter att han och JCA avslöjats som inte så kul partykillar så känns det inte lika roligt längre.

På pricken. Och den där ganska roande fasaden av elitistisk provokatör och gentleman rasade ju totalt i och med den hysteriska och buffliga artikeln i Expressen.
Han borde egentligen ta konsekvenserna av det klavertrampet och avgå. Då skulle nog de flesta av de övriga medlemmarna kunna försonas. Men det kommer aldrig att ske, för som du säger, hela hans identitet vilar på Akademien.
Citera
2018-04-16, 15:47
  #518
Medlem
I ett meddelande till Svenska Dagbladet skriver akademiledamoten Kjell Espmark, som häromveckan lämnade sin stol, att den enda väg framåt han ser för Svenska Akademien är att Horace Engdahl också lämnar sin plats.
Källa: https://www.svd.se/espmark-horace-engdahl-maste-formas-lamna-sin-stol

Kommer Horace Engdahl avgå frivilligt eller kommer han att bli utkastad?
Citera
2018-04-16, 16:32
  #519
Medlem
Anabellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Kommer Horace Engdahl avgå frivilligt eller kommer han att bli utkastad?

Aldrig att han går frivilligt!
Citera
2018-04-16, 17:19
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
I ett meddelande till Svenska Dagbladet skriver akademiledamoten Kjell Espmark, som häromveckan lämnade sin stol, att den enda väg framåt han ser för Svenska Akademien är att Horace Engdahl också lämnar sin plats.
Källa: https://www.svd.se/espmark-horace-engdahl-maste-formas-lamna-sin-stol

Kommer Horace Engdahl avgå frivilligt eller kommer han att bli utkastad?
Jag vet jag har tjatat om detta förr, men det tål att upprepas för alla som inte har någon aning om förhållandet mellan KE och HE -- KE personligen drev igenom att HEs avhandling blev godkänd, han har varit HEs förkämpe genom alla år, och att se KE omtalad som någon form av vänsterpopulistisk ynkrygg slår alla rekord i vanvett. Jag rekommenderar dessa Flashbackare att läsa 'Hatet' och sedan återkomma.

Dessa ord kan inte citeras nog --

"Just nu är det en ömtålig fas där de goda krafterna i kretsen måste få tillfälle att verka. Jag bara hoppas att Horace Engdahl ska kunna förmå sig att lämna sin stol. Annars ser jag ingen väg framåt för Svenska Akademien", skriver avhoppade ledamoten Kjell Espmark nu i ett meddelande till Svenska Dagbladet.

Espmark reagerade starkt mot Engdahls artikel i Expressen, som han i en intervju med Aftonbladet kallade "det falskaste och skändligaste jag har läst i hela mitt liv":

– Det finns ingen heder kvar i kroppen på den mannen."

Nej, jag tror inte HE går frivilligt i det här läget. För mycket investerat i nuvarande position; han har ju bränt alla broar. Personligen tycker jag det är ett typexempel på sunk cost fallacy, dock.
Citera
2018-04-16, 19:49
  #521
Medlem
Mr.Swedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grimgerde
Jag vet jag har tjatat om detta förr, men det tål att upprepas för alla som inte har någon aning om förhållandet mellan KE och HE -- KE personligen drev igenom att HEs avhandling blev godkänd, han har varit HEs förkämpe genom alla år, och att se KE omtalad som någon form av vänsterpopulistisk ynkrygg slår alla rekord i vanvett. Jag rekommenderar dessa Flashbackare att läsa 'Hatet' och sedan återkomma.

Dessa ord kan inte citeras nog --

"Just nu är det en ömtålig fas där de goda krafterna i kretsen måste få tillfälle att verka. Jag bara hoppas att Horace Engdahl ska kunna förmå sig att lämna sin stol. Annars ser jag ingen väg framåt för Svenska Akademien", skriver avhoppade ledamoten Kjell Espmark nu i ett meddelande till Svenska Dagbladet.

Espmark reagerade starkt mot Engdahls artikel i Expressen, som han i en intervju med Aftonbladet kallade "det falskaste och skändligaste jag har läst i hela mitt liv":

– Det finns ingen heder kvar i kroppen på den mannen."

Nej, jag tror inte HE går frivilligt i det här läget. För mycket investerat i nuvarande position; han har ju bränt alla broar. Personligen tycker jag det är ett typexempel på sunk cost fallacy, dock.

Fattar jag rätt? Betyder det att Horace Engdals starkaste förespråkare nu vänt honom ryggen? Då kan han fortsätta spela rollen som upphöjd och missförstådd av omvärldens kretiner mot en än mer dramatisk fond. Fisken i vattnet, om du frågar mig.
Citera
2018-04-16, 20:12
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Sweden
Fattar jag rätt? Betyder det att Horace Engdals starkaste förespråkare nu vänt honom ryggen? Då kan han fortsätta spela rollen som upphöjd och missförstådd av omvärldens kretiner mot en än mer dramatisk fond. Fisken i vattnet, om du frågar mig.
Exakt så. Hans mentor, förespråkare och vän har tagit avstånd från honom så fundamentalt det bara är möjligt. Först och främst genom avhoppet, speciellt i och med att Espmark verkligen tog arbetet i SA på allvar och inte 'satt av' i någon mening. Sen genom att i pressen, i starkast möjliga ordalag, tala om saken. Detta från en människa som verkligen inte har någon förkärlek för kvällstidningar eller känslomässigt gnäll.

Jag tror detta tar HE in i själen på riktigt, och alla vars åsikt han bryr sig om vet exakt vad detta rör sig om. Frågan är nu, har han kastat all heder över bord? Eller är det som du säger, att han kommer spela hela vägen.
Citera
2018-04-16, 20:57
  #523
Medlem
Slottsherres avatar
Horace verkar vara en mycket kolerisk herre. Brevet i Expressen, där både snille och smak lyste med sin frånvaro var uppenbarligen skrivet i affekt och när reportrarna blev påträngande utanför Börshuset knuffade han in en kvinna i väggen.
Det får mig att komma ihåg historien när han blev lovad att få pryda omslaget till Månads-Journalen - en glassig tabloid för Östermalmspubliken. När numret kom ut hade redaktionen ändrat sig och valt en bild där han var tillsammans med Ebba.
Anställda på tidskriften har vittnat om hur han med vild blick kom infarande på redaktionen, skrikandes könsord.
En inpiskad gentleman, indeed.
Citera
2018-04-16, 21:37
  #524
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Men Gardell har en poäng i att Horace är en av de ledamöter som inte har en karriär utöver sin roll i SA och att detta gör att han måste försvara sin position med alla medel till buds.

Klart Engdahl har (haft) en karriär utöver SA. Kolla in hans Wikipediasidor på olika språk. Han är adjungerad professor vid Århus Universitet, och hade säkerligen lätt kunnat landa en schysst professur vid nått annat ställe om han velat det. Som jag skrev i den andra tråden, han är en av vår tids "största" eller åtminstone mest inflytelserika litteraturvetare. Han har publicerat mycket och lämnat ett fett litterärt avtryck -- vad mer begär du av honom för att man ska kunna tala om en lysande karriär? Att han ska ha fjantat runt i TV och radio också? Typ sommarpratat? Varit ständig bisittare till Gunilla Kindstrand i "Röda Rummet" eller dragit på nån "bildningsresa" i två säsonger med en betydligt yngre kvinna?

Nu lär väl förvisso TV-karriären svalna en del, men så är han ju också i pensionsåldern. Om du inbillar dig att folk kommer kunna ignorera hans texter om de svenska romantikerna, bland annat, så tror du fel. (Har tex för mig det var kurslitteratur vid SU.)

Att han numera förknippas rätt intimt med SA stämmer förvisso, men det innebär knappast att han inte har en karriär utöver det.

Den där "Cigaretten efteråt"-boken, exempelvis, översattes till franska. Hur många essäsamlingar översatta till franska har Kjelle Espmark? Här är Engdahls introduktion till den boken, i en rätt imponerande franska (snubben är grymt språkbegåvad):

https://www.youtube.com/watch?v=fpIh1RwL7d8

Citat:
Ursprungligen postat av Slottsherre
Horace verkar vara en mycket kolerisk herre. Brevet i Expressen, där både snille och smak lyste med sin frånvaro var uppenbarligen skrivet i affekt och när reportrarna blev påträngande utanför Börshuset knuffade han in en kvinna i väggen.
Det får mig att komma ihåg historien när han blev lovad att få pryda omslaget till Månads-Journalen - en glassig tabloid för Östermalmspubliken. När numret kom ut hade redaktionen ändrat sig och valt en bild där han var tillsammans med Ebba.
Anställda på tidskriften har vittnat om hur han med vild blick kom infarande på redaktionen, skrikandes könsord.
En inpiskad gentleman, indeed.

Tydligen hade han blivit utsatt för nått sexuellt övergrepp. Refererade själv till den rätt anmärkningsvärda incidenten här: (FB) Skvaller om Horace Engdahl?

Emellertid: det där med att han "knuffade in en kvinna i väggen" synes mig rätt överdrivet. TV4 har ett klipp från det på tuben, men det är inte mycket man ser där. Ja, han är kolerisk, men det där är jag benägen att se som rätt oskyldigt, trots allt. Hon verkar ju också ha ställt sig mitt i vägen för honom.

Artikeln i Expressen ser också jag som ett utryck av vrede, dock en rätt kontrollerad sådan. Den kom trots allt först efter Krisen med stort K hade utlösts av de 3-4 avhoppen. Utan de avhoppen, ingen kris, och inget argt inlägg av Horace.

Citat:
Ursprungligen postat av Shapoklyak
Att Horace slåss betvivlar jag inte. Häromdagen knuffade han ju till en reporter framför kameror och allt! Han borde bli anmäld för det och då bör Ebba självklart vittna om hans våldsamheter och kanske göra en formell anmälan som markering.

Jamen visst, att han knuffade bort en reporter lite bryskt bevisar ju solklart att han spöade på sin stackars fru på reguljär basis.

Citat:
Ursprungligen postat av Shapoklyak
(Att hon aldrig anmält kan bero på att Horace kanske även slog barnen och att de inte vill anmäla, vet vet, men sånt är inte ovanligt.)

Unfuckingbelievable, spekulationerna som folk häver ur sig i denna tråd. Vet vi egentligen var Horace uppehöll sig den 28e februari 1986?
Citera
2018-04-16, 22:15
  #525
Medlem
MadBalts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Klart Engdahl har (haft) en karriär utöver SA. Kolla in hans Wikipediasidor på olika språk. Han är adjungerad professor vid Århus Universitet, och hade säkerligen lätt kunnat landa en schysst professur vid nått annat ställe om han velat det. Som jag skrev i den andra tråden, han är en av vår tids "största" eller åtminstone mest inflytelserika litteraturvetare. Han har publicerat mycket och lämnat ett fett litterärt avtryck -- vad mer begär du av honom för att man ska kunna tala om en lysande karriär? Att han ska ha fjantat runt i TV och radio också? Typ sommarpratat? Varit ständig bisittare till Gunilla Kindstrand i "Röda Rummet" eller dragit på nån "bildningsresa" i två säsonger med en betydligt yngre kvinna?

Nu lär väl förvisso TV-karriären svalna en del, men så är han ju också i pensionsåldern. Om du inbillar dig att folk kommer kunna ignorera hans texter om de svenska romantikerna, bland annat, så tror du fel. (Har tex för mig det var kurslitteratur vid SU.)

Att han numera förknippas rätt intimt med SA stämmer förvisso, men det innebär knappast att han inte har en karriär utöver det.



Det kan hända att du är ett barn, eller någon som saknar formell utbildning i sådan fall beklagar jag. Men är du medveten om att titeln adjungerad professor i praktiken är en köpt titel ?
https://www.svd.se/mojligt-att-kopa-professorstitlar

Sen är det problematiskt att alla meriter du räknar upp är jobb han har fått på grund av att han är medlem av svenska akademin.

Jag har levt ignorant om hans texter om svenska romantiker och jag hade tänkt fortsätta med detta. Så svaret är ja det går utmärkt att göra det, men nu har du väckt min nyfikenhet vad hävdar han i dessa texter som är omöjligt att ignorera.

Utan sitt medlemskap i Akademin hade han varit en nobody, Det är mycket möjligt att Horace hade kunnat försörja sig som litteratur kritiker och lärare på något mindre nogräknat universitet varför inte det i Karlstad ett helt ok liv men ett nobody liv.
Citera
2018-04-16, 22:48
  #526
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Det kan hända att du är ett barn, eller någon som saknar formell utbildning i sådan fall beklagar jag. Men är du medveten om att titeln adjungerad professor i praktiken är en köpt titel ?
https://www.svd.se/mojligt-att-kopa-professorstitlar

So what -- att han inte är nån reguljär professor som nedlåter sig till att hålla föreläsningar och handleda studenter visste vi ju redan? Detaljerna kring den tjänsten har jag ingen koll på, och de är också mindre intressanta. Faktum kvarstår att han åtnjuter ett synnerligen högt anseende i litteraturvetenskapliga kretsar, och att han följaktligen också med lätthet skulle kunna ha landat en professur vid ett anrikt universitet här eller annorstädes. Jag har inte koll på hans CV, tvivlar ens på att han bryr sig om att skriva något, men det skulle inte förvåna mig om han har diverse hedersutnämningar från Tyskland och Frankrike också.

Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Sen är det problematiskt att alla meriter du räknar upp är jobb han har fått på grund av att han är medlem av svenska akademin.

Jo, det har du delvis rätt i. Hönan och ägget, dock. Och "Röda rummet" undrar jag om inte det började redan innan, men där kan jag ha fel. Dock så blev han ju invald i Akademien för att han var just ett litterärt stjärnskott av sällan skådat slag. Hans avhandling var ju fan inte ens tänkt att vara en avhandling, vad jag vet, och borde -- sin viktighet till trots -- knappt ens blivit godkänd med tanke på att han skitit nästan helt i ordentliga akademiska referenser (åtminstone i den publicerade versionen).

Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Jag har levt ignorant om hans texter om svenska romantiker och jag hade tänkt fortsätta med detta. Så svaret är ja det går utmärkt att göra det, men nu har du väckt min nyfikenhet vad hävdar han i dessa texter som är omöjligt att ignorera.

Med "folk" syftade jag naturligtvis på litteraturvetare och tänkare som vill skriva och tänka seriöst om litteratur, och inte på Svennebananen på gatan. Att du kan ignorera den texten har jag inga problem med.

Citat:
Ursprungligen postat av MadBalt
Utan sitt medlemskap i Akademin hade han varit en nobody, Det är mycket möjligt att Horace hade kunnat försörja sig som litteratur kritiker och lärare på något mindre nogräknat universitet varför inte det i Karlstad ett helt ok liv men ett nobody liv.

Whatever. Han var alltså en väl ansedd "litteratur kritiker" på DN innan han plockades in i SA. Ni får gärna köra med alternativ historieskrivning här i tråden, men faktum är att hans karriär gick spikrakt uppåt redan innan invalet i SA.

Att hans aforismer ofta är pompösa, triviala och innehållslösa, och hans litteraturanalys kanske i många fall svulstig och pretentiös är en annan femma. Jag är själv inget större fan av den där KRIS-gruppen. Men deras inflytande och karriärmässiga framgång går inte att tvivla på.
Citera
2018-04-16, 22:50
  #527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Klart Engdahl har (haft) en karriär utöver SA. Kolla in hans Wikipediasidor på olika språk. Han är adjungerad professor vid Århus Universitet, och hade säkerligen lätt kunnat landa en schysst professur vid nått annat ställe om han velat det. Som jag skrev i den andra tråden, han är en av vår tids "största" eller åtminstone mest inflytelserika litteraturvetare. Han har publicerat mycket och lämnat ett fett litterärt avtryck -- vad mer begär du av honom för att man ska kunna tala om en lysande karriär? Att han ska ha fjantat runt i TV och radio också? Typ sommarpratat? Varit ständig bisittare till Gunilla Kindstrand i "Röda Rummet" eller dragit på nån "bildningsresa" i två säsonger med en betydligt yngre kvinna?

Nu lär väl förvisso TV-karriären svalna en del, men så är han ju också i pensionsåldern. Om du inbillar dig att folk kommer kunna ignorera hans texter om de svenska romantikerna, bland annat, så tror du fel. (Har tex för mig det var kurslitteratur vid SU.)

Att han numera förknippas rätt intimt med SA stämmer förvisso, men det innebär knappast att han inte har en karriär utöver det.

Den där "Cigaretten efteråt"-boken, exempelvis, översattes till franska. Hur många essäsamlingar översatta till franska har Kjelle Espmark? Här är Engdahls introduktion till den boken, i en rätt imponerande franska (snubben är grymt språkbegåvad):

https://www.youtube.com/watch?v=fpIh1RwL7d8



Tydligen hade han blivit utsatt för nått sexuellt övergrepp. Refererade själv till den rätt anmärkningsvärda incidenten här: (FB) Skvaller om Horace Engdahl?

Emellertid: det där med att han "knuffade in en kvinna i väggen" synes mig rätt överdrivet. TV4 har ett klipp från det på tuben, men det är inte mycket man ser där. Ja, han är kolerisk, men det där är jag benägen att se som rätt oskyldigt, trots allt. Hon verkar ju också ha ställt sig mitt i vägen för honom.

Artikeln i Expressen ser också jag som ett utryck av vrede, dock en rätt kontrollerad sådan. Den kom trots allt först efter Krisen med stort K hade utlösts av de 3-4 avhoppen. Utan de avhoppen, ingen kris, och inget argt inlägg av Horace.



Jamen visst, att han knuffade bort en reporter lite bryskt bevisar ju solklart att han spöade på sin stackars fru på reguljär basis.



Unfuckingbelievable, spekulationerna som folk häver ur sig i denna tråd. Vet vi egentligen var Horace uppehöll sig den 28e februari 1986?


Har H uttryckt någon politisk övertygelse?


Horace var vansinnigt rolig påstås det:
http://www.kulturkollo.se/2014/09/26/man-med-makt-varfor-laser-de-inte/
__________________
Senast redigerad av rappytt 2018-04-16 kl. 22:59.
Citera
2018-04-16, 23:06
  #528
Medlem
MadBalts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
So what -- att han inte är nån reguljär professor som nedlåter sig till att hålla föreläsningar och handleda studenter visste vi ju redan? Detaljerna kring den tjänsten har jag ingen koll på, och de är också mindre intressanta. Faktum kvarstår att han åtnjuter ett synnerligen högt anseende i litteraturvetenskapliga kretsar, och att han följaktligen också med lätthet skulle kunna ha landat en professur vid ett anrikt universitet här eller annorstädes. Jag har inte koll på hans CV, tvivlar ens på att han bryr sig om att skriva något, men det skulle inte förvåna mig om han har diverse hedersutnämningar från Tyskland och Frankrike också.



Jo, det har du delvis rätt i. Hönan och ägget, dock. Och "Röda rummet" undrar jag om inte det började redan innan, men där kan jag ha fel. Dock så blev han ju invald i Akademien för att han var just ett litterärt stjärnskott av sällan skådat slag. Hans avhandling var ju fan inte ens tänkt att vara en avhandling, vad jag vet, och borde -- sin viktighet till trots -- knappt ens blivit godkänd med tanke på att han skitit nästan helt i ordentliga akademiska referenser (åtminstone i den publicerade versionen).



Med "folk" syftade jag naturligtvis på litteraturvetare och tänkare som vill skriva och tänka seriöst om litteratur, och inte på Svennebananen på gatan. Att du kan ignorera den texten har jag inga problem med.



Whatever. Han var alltså en väl ansedd "litteratur kritiker" på DN innan han plockades in i SA. Ni får gärna köra med alternativ historieskrivning här i tråden, men faktum är att hans karriär gick spikrakt uppåt redan innan invalet i SA.

Att hans aforismer ofta är pompösa, triviala och innehållslösa, och hans litteraturanalys kanske i många fall svulstig och pretentiös är en annan femma. Jag är själv inget större fan av den där KRIS-gruppen. Men deras inflytande och karriärmässiga framgång går inte att tvivla på.

Fast dina belägg är bara en mängd påståenden av ditt tyckande. Vad grundar du det på att han med lätthet skulle kunna ha landat en professur. Så som jag förstått det var hans avhandling synnerligen undermålig och fick tryckas igenom av Prof. Espmark.

Sen blev anser de flest andra att han blev invald p.g.a sin vänskap med JCA, Frostenson och Espmark.

Vad kan man inte ignorera med Horace texter om svenska romantiker, varför är dessa så bra.?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in