Bästa lösning på Israel-Palestina-konflikten?

Återigen var det inte de som var drivande för att skapa en judisk stat. Allt vad du och Melange gör är att skapa en realpolitisk motivation för länder med judisk minoritet att köra ut dem eftersom de tydligen kan tas som intäkt för ett israeliskt övertagande.
Britterna lovade bort i princip samma område till judar, araber och fransmän, allt utan att äga det och naturligtvis utan att tillfråga de som bodde där. Du verkar liksom Melange verkligen älska gammal Europeisk kolonialistisk politik. Jag upprepar min fråga varför palestinierna skulle få betala för antisemitismen i Europa?
Så du tillhör hårda skolan som försvarar den etniska rensningen snarare än att förneka den. Förvisso hade NF m fl alla sagt att någon sådan inte skulle få förekomma, att den tidigare befolkningen skulle få bo kvar, men låt inte sådant störa dig. Det var aldrig realistiskt ändå, även om det lät bra på pappret.

Tycker du sen inte det är lite hyckleri av dig att tala om att palestinier "valde" att fly samtidigt som du gör klart att de annars ändå skulle fördrivits? De flydde för att de inte helt utan anledning var livrädda för vad som skulle hända när någon av de judiska styrkorna nådde dem.
Nu är det ju Israel som startat de flesta krigen... Det är egentligen bara 1973 där det klart var grannstaterna som startade krig. 1956, 1967, 1982 etc var det Israel som startade. 1948 handlade om att alla parter försökte ta så mycket de kunde när FN gav sig av.
Så länge du inte kan förstå varför palestinierna gjort motstånd är å andra sidan svårt att resonera med dig. Likaså så länge du har svårt att ta till dig hur sionisterna också flitigt använt sig av terror.
De har en dålig förhandlingssits för att Israel är rustat till tänderna. Det finns i grunden inget palestinierna kunnat göra för att undvika bli överkörda. Allt de kunnat göra är att se till att vi i alla fall är medvetna om saken, att det inte blir helt bortglömt.

Sluta om invandring! Araberna invandrade från MÖ pga att det byggdes fram en nationalism. Befolkningen dubblades på snabb tid. Så sluta om invandring.

Varför skulle inte judarna få bygga ett land? Muslimer har länder, kristna har länder osv.
Du verkar själv saknar noll förståelse för judarna.

Araberna fick nästan 90 % av Palestinamandatet..ändå inte nöjda...för de saknar förståelse för andra folkgrupper än sig själva. Tyder på ointelligens, social kompetens, saknar empati..osv.

Att anno 2018 inte kommit till insikt att allting bara blir värre och värre med väpnad kamp.. är häpnadsväckande..man kan inte araberna på allvar..man undrar vad som inte klickar..att leva i misär..år ut och år in..ör helt otroligt. Ett ledarskap som inte tar ansvar för generationer framåt..utan växer upp med hat och bitterhet. Där ledarskap stödjer personer som spränger sig själva..som blir hjältar..anhöriga får pengar för att sonen varit så ” hjältemodig” att han sprängde sig själv och ett x antal israeler i luften. Detta är ett faktum 2018. Dessa sitter du och försvarar. Hemskt.

Israel startade Sexdagarskriget pga att araberna jäklades med Israel pga nybyggda vattenförbindelser mellan Jordanfloden och Negevöknen. Annars har inte Israel startat några krig.

Om man blir överkörd så finns det något i skallen som säger ” Jag ger upp”. Att påstå att någon som hela tiden blir överkörd egentligen skall ha så mycket i slutänden är väldigt konstigt. Omvärlden kan inte göra något då araberna lyssnar inte på någon. Aldrig kunnat kompromissa. Aldrig förstått hur läget ser ut. Svårt att förhandla med någon som tror att man återgå till något som var 1967..och ändå starta krig på krig..och inte förstår att det kostar om man hela tiden förlorar.

Nej, Israel "startade" kriget för att Egypten och Syrien mobiliserade för krig och sa i medierna att de skulle utplåna Israel. Enbart fåntrattar som Xenonen anser att det utgör en oacceptabel anledning att anfalla.

De sa t.o.m till FN att de skulle erövra Israel när de kastade ut FN från buffertzonen. Vad elaka judarna är som tillintetgjorde den rättfärdiga planen, eller hur Xenonen?

Den arabiska befolkningen dubblades primärt pga helt naturlig befolkningsökning, inte genom invandring. Till skillnad då från judarna där vi vet att det skedde en massiv invandring och att det var just dessa invandrare som var pådrivande för att bilda en judisk stat. du må hata att jag säger det, men likafullt är det så att staten Israel utropades av en grupp invandrare.
För att det redan bodde folk där de ville skapa sig ett land! Antag att romerna skulle vilja skapa sig ett eget land, de har blivit väl så förföljda som judarna, var skulle det i så fall ligga, vilka skall vi köra ut och tror du de skulle vara glada över det?
Varför skulle de palestinier som bodde i det område judarna krävde som stat vara nöjda och bara acceptera etnisk rensning? Du verkar sakna all empati för palestinierna. De skulle acceptera etnisk rensning, skall tvångsförvaltas av diktatorn Al-Sisi osv. För dig verkar araberna bara vara en homogen massa där man inte behöver bry sig om några individer.
Blir det det då? Du verkar fortfarande inte förstått att sionisterna med sina bosättningar gjort klart att de om möjligt avser lägga beslag på "Judea och Samarien". Vad är palestiniernas alternativ till att göra motstånd mot ockupationsmakten och dess folkrättsbrott?

Är du f.ö. bekant med benämningen "soaps"? Det var vad judarna i Israel föraktfullt kallade förintelseöverlevare som efter kriget kom till Israel för att de menade att dessa inte gjort tillräckligt motstånd mot tyskarna. Oberoende av att de inte hade haft någon chans att lyckas borde de enligt de militanta sionisterna försökt mer.
Förvisso var det problematiskt för Israel att Syrien planerade för att använda mer av Jordanflodens vatten, men det är faktiskt inte olagligt att använda sitt eget vatten. Israel svarade med att bomba Syrien redan innan sexdagarskriget inleddes liksom man genomförde en invasion av Västbanken vid Samu så det var ju inte som arabstaterna var de enda som var militanta. Bra i alla fall att du nu erkänner att Israel startade kriget 1967 även om du försvarar det. Då kan vi fortsätta med kriget 1956. Vem startade det?

Än svårare att förhandla med någon som tror att man skall återgå till något som var långt före Jesu födelse. Att Gud gett dem landet för all evighet. Sen hade du ju just erkänt att Israel startade kriget 1967!

Du glömde nämna att Sovjet övertygade Nasser om att Israel planerade en invasion av Syrien, vilket av allt att döma var fel men givet tidigare israeliska bombningar föreföll rimligt. Det var anledningen till att Egypten flyttade fram trupper. Du glömde också att nämna att FN erbjöd Israel att flytta buffertstyrkorna till israeliska sidan av gränsen men Israel vägrade. (de var ju där primärt för att skydda Egypten mot ett anfall liknande det 1956)

Som jag sagt tidigare har jag viss förståelse för att Israel slog till först i det spända läge som rådde, men det förändrar inte att det var de som startade kriget och att det med Israels expansionism i Gaza, Sinai och Västbanken förvandlades till ett rent erövringskrig.

Nasser hade redan proklamerat sina intentioner att invadera Israel inför diverse arabländer och arabiska handelsorganisationer så det var bara en gnista, inte relevant i sammanhanget.


Exakt hur mycket som är sant med det här kan jag inte kommentera, däremot vet vi att Egypten omedelbart tog upp FN-posteringarna och omedelbart stängde Röda Havet för Israel 3 dagar senare vilket får mig att misstänka att Israel inte riktigt hade tid för FN-maskineriet.


Ett erövringskrig vars landvinningar enbart användes som spelpjäser för att få arabländerna att erkänna Israel. Alla länder gav hellre upp anspråken istället för att erkänna Israel.

Märkligt sammanträffande att bland vänstersympatister som brukar anse att pengar är roten till allt ont så är ekonomiska ersättningar för landdispyter och dylikt i krig helt oacceptabelt. Verkar nästan som att många på vänstersidan tycker att tiotusentals liv är en OK förlust för att ett visst landområde skall tillhöra en viss nation.

Om man ska försöka vara konstruktiv så ser jag ingen som helst förutsättning på lång sikt för vare sig enstats- eller tvåstatslösningar, utan det enda som skulle fungera som jag ser det är i längden Gaza->Egypten och Västbanken->Jordanien.
Ju förr alla tre inblandade länder kommer överens om detta desto bättre för alla.

Gaza och Västbanken har, även bortsett från alla israeliska bosättningar på Västbanken, utvecklats åt så pass olika håll att en gemensam stat inte är meningsfull. En gemensam palestinsk stat har inte heller de geografiska förutsättningarna att någonsin bli oberoende av Israel. Enstatslösningen innebär döden för den judiska staten av demografiska skäl och kommer därför inte heller att realiseras.

Israel gick till attack då Egyptien och Syrien utfört attacker året innan. Egyptien har rustat upp vid den israeliska gränsen.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sexdagarskriget

Ingen som tar araberna på allvar..de vill bara kriga..motstånd och väpnad kamp leder till att de tappar mer och mer mark..mer elände till generationer framöver..saknar de något när de skall utvärdera? Vad fattas? Sunt bondförnuft räcker alltid långt..

Omvärlden med normal intelligens kan inte sympatisera med några som aldrig föredragit freden..otroligt att omvärlden aldrig haft högre kravbild på araberna..

Alla förstår varför någon varit förmyndare åt araberna innan..först turkarna..sen britterna..till sist FN..

Exakt! Jordanien och Egyptien måste göra comeback. Man skall nyttja fredsavtalen med Israel. Det skulle gjorts redan 1947 när delningsplanen upprättades. Araberna skulle fått 88,2 % av Palestinamandatet..men EN arabisk stat skulle bara bildats i form av Transjordanien..dagens Jordanien..samt en judisk stat..på de andra 11.8 %..

Då hade man aldrig hamnat i denna situation..under så lång tid..

Krig hade säkert utbrutit..men vi hade definitivt inte haft en konflikt 70 år senare..

Kan du vara mer specifik vilka attacker du syftar på av alla småattacker som hände fram och tilbaka. Var det t ex något som var i närheten storleksmässigt av Israels attack på Samu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Samu_Incident
Från xenofobi till ren rasism.

Inte klarar du heller någonsin att förklara vad palestinierna som bott i det territorium judarna gjort anspråk på borde göra. Motstånd mot erövringen är tydligen fel, men vad annars?

Sluta upp med lågvattenmärke som rasism..jag förklarar bara arabernas beteende sedan 1948.. det är inte ok att hålla på såhär..judarna har rötter i området..de har bott där långt tidigare än araberna..judarna har rätt till en stat..det räcker med EN arabisk stat..som motsvarar kanske 85 % av Palestinamandatet idag..integreras i det jordanska landet..

Låt Amman bli arabernas huvudstad..
Östra Jerusalem blir en del av Jordanien..Sedan får de största bosättningarna vara kvar på Västbanken..resten tillhör Jordanien.

Gaza får tillhöra Egyptien..