2018-04-14, 13:52
  #64561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
det känns jävligt troligt att räddhågsna väljare har lättare att rösta på ett stigmatiserat parti som har 30% av befolkningen i ryggen än 15%.
Absolut är så.
Det är därför vi har hela den här diskussionen om att instituten redovisar för lågt.
Vore det inte för det, skulle kvitta vad som redovisas.
2018-04-14, 14:04
  #64562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
När det gäller just SD är jag nog övertygad om att det förhåller sig så. Någon enstaka procentenhet räddhågsna väljare får man nog extra ifall OU visar 30% istället för 15%.

Problemen de värsta konspirationsdårarna i den här tråden har att tackla är ju:

1. Varför tryckte PK-instituten upp SD till gigantiska höjder under flyktingkrisen hösten 2015 då det verkligen hade behövts rida spärr mot "rasismen".

2. Att ingen ännu lyckats förklara logiken med att ge de räddhågsna väljarna den där extra boosten just när de skall gå in till valbåset 2018. Vad är vitsen med att trycka ner SD två år innan valet när det bara är 20 % av befolkningen som intresserar sig för opinionsundersökningar men vrida upp dem ju närmare valdagen kommer? Det går naturligtvis inte att förklara därför alla som inte tillhör de allra gravaste efterblivna fattar den totala bristen på logik med ett sådant agerande.

3. Sentios och Yougovs fluktuationer på SD i opinionen följer i stora drag de övriga institutens vilket betyder att de antingen är med på den stora opinionsblåsningen eller att konspirationsteoretikerna har fel. Geniet Erk Swede har ju givetvis en förklaring till fenomenet:



Erk har det jobbigt, eftersom han ständigt måste stressa fram unikt sinnessvaga förklaringar varje gång information som talar mot hans fantasifulla teorier uppdagas.
I fallet ovan så har inte Yougovs och Sentios sänkningar av SD för att blidka de agendastyrda genererat önskvärt resultat eftersom Yougov och Sentio fortfarande inte refereras till oavsett vilka siffror de visar på SD. Dessutom omsätter Yougov en bra bit över en miljard worldwide så jag tror att de affärsmässiga motiven till att sänka SD är tämligen obefintliga.

1. Även de pk-religiösa kan blivit smula oroade med en invasion på 10k pers i veckan.

2. En anledning skulle kunna vara att döda momentum för partiet och intresset från gräsrötter (ofta dom som är intresserade av OU's). Det har man i så fall lyckats bra med (i kombination med partiet självt). Sedan återstår det att se om dom kommer vrida upp dem ju närmare valet vi kommer.

3. Varför skulle man vara med på en ev. blåsning om man ligger 7-8 PE över Sifo/Inizio? Ang. trenderna är det nog hyfsat mkt följa John mellan instituten.
2018-04-14, 14:24
  #64563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
SD har sänkts före varje val, för att sedan lyftas upp nära valet.
Eller ljuger graferna hos status.st?
Vadå ”har sänkts”? Du är helt fastlåst i nån absurd idé om att mätningar inte mäter nånting. Hur hamnar man i ett mentalt dike där ”SD sjönk” blir till ”SD har sänkts”? Är det nåt sånt där psykologiskt fenomen med att man upplever att man inte har kontroll över tillvaron utan bara känner sig som att man sitter hjälplöst fast på en buss som nån annan styr?

Om ett parti minskar i mätningar så är det för att - Häpp! - det är färre av de svarande som uppger det partiet än i föregående mätning. Inte för att partiet ”har sänkts” av någon. De miskningar/ökningar du refererar till skedde ju även i Sentio. Skulle det då betyda att Sentios mätningar bara är en kuliss, att kurvorna för partierna ritas av en hemlig norsk person som envåldigt bestämmer hur allt väljarstöd ser ut, och det där med ”antal intervjuer: 1044” betyder ingenting? Att de enkäter som går ut bara är nåt slags atrapper så att folk tror att de har skickat in svar, fast egentligen går resultaten till en död adress som ingen kollar?
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-04-14 kl. 14:27.
2018-04-14, 14:26
  #64564
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
När någon ,i det här fallet 8711, gör ett så grovt faktafel , att "hen" påstår att ett litet garageföretag som Sentio som har 12 anställda i jämförelse med exempelvis SIFO Kantar 30000 anställda är Nordens största opinionsinstitut och själv inte erkänner att det är/var åt helvete fel så förtjänar det att upprepas.
Det är klart möjligt att SIFO ligger för lågt liksom att SENTIO ligger för högt men var har jag påstått i det inlägg du svarade på att det inte kan förhålla sig så.

Har vi inte alla någon gång i stridens hetta gjort oss skyldiga till faktafel i denna tråd? T o m grova? Även du? Det är fullt mänskligt. Det finns mycket passion här och då är det lätt att ryckas med.

Hur troligt tror du att det är att Sentio ligger för högt i sin mätning av SD nu? Möjligt att Sifo ligger för lågt..??? 14,8%...? Möjligt? Du behagar skämta, Powergirl. Du vet mycket väl att SD inte kommer att få några 14,8% i valet om knappt fem månader. Eller hur?

Garageföretag? Nja... Är de så groteskt stora som t ex Sifo och andra institut? Absolut inte! Men att föraktfullt kalla dem garageföretag bara för att man är en SD-hatande sosseälskare som hatar deras siffror...

Du hade knappast kallat Sentio för "ett litet garageföretag" om dina kära sossar hade fått 40% av dem och SD 5%... eller hur? Det är just det faktum att Sentio (och Yougov) är så pass träffsäkra i sina mätningar av SD som är så störande och stötande för dig.

Så låt oss en gång för alla slå fast i denna tråd: Ja, Sentio är ett mycket litet institut. Kanske t o m det minsta? Är de därmed diskvalificerade och ett helt värdelöst institut som inte har en susning om vad de pysslar med? Självfallet inte! Tvärtom har det visat sig.

Lite fakta om Sentio.

"Sentio Research Norge AS etablerades 1997 och är ett fullservice-analysinstitut med huvudkontor i Trondheim. Vi genomför alla typer av samhällsvetenskapliga undersökningar, från rena marknadsundersökningar till större utredningar och utvärderingar. Vi arbetar för aktörer inom de akademiska, offentliga och privata sektorerna.

Våra rådgivare och konsulter är sociologer eller statsvetare från institutet för sociologi och statsvetenskap vid Norges teknisk-naturvetenskapliga universitet (NTNU). Sentios arbete kännetecknas av en stark professionell och strategisk förankring kombinerat med en god samhällsförståelse."


Är det inte rätt enastående att detta lilla analysinstitut har lyckats så bra då det gäller att fånga upp SD i opinionen? Där många långt mycket större opinionsinstitut misslyckas kapitalt, där har Sentio på nåt märkligt sätt lyckats. Du skrev ovan att de är tolv anställda, men jag tror inte ens att de är så många. Den uppgift jag får fram är att de är sju stycken, vilket gör att man - med tanke på deras storlek - blir än mer imponerad av dem och vad de lyckas åstadkomma.

Har Sifo verkligen 30 000 anställda? Trettiotusen!!? Man baxnar nästan. Ett riktigt jävla monster till bolag. De är verkligen stora. Och ändå lyckas de inte bättre än Sentio när det gäller SD? Visst är det märkligt?
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2018-04-14 kl. 14:36. Anledning: Förtydligande
2018-04-14, 14:35
  #64565
Medlem
Helt otroligt bra av Jimmie idag i sr där han ÖPPET talade om SR:s lögnaktiga drev mot SD. Programledaren Saarinen blev ställd och avslöjade sig mer eller mindre ÖPPET som en part gentemot SD ( alltså inte som en opartisk programledare)

Tror att SD vinner respekt för Jimmies modiga försvar av sanningen och yttrandefriheten. Tror även att SD vinner i OU på att Jimmie deklarerade att SD kan komma att samarbeta med sfs i riksdagen i frågor där partierna har en samsyn.
2018-04-14, 14:52
  #64566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
2. Att ingen ännu lyckats förklara logiken med att ge de räddhågsna väljarna den där extra boosten just när de skall gå in till valbåset 2018. Vad är vitsen med att trycka ner SD två år innan valet när det bara är 20 % av befolkningen som intresserar sig för opinionsundersökningar men vrida upp dem ju närmare valdagen kommer? Det går naturligtvis inte att förklara därför alla som inte tillhör de allra gravaste efterblivna fattar den totala bristen på logik med ett sådant agerande.
Ahh, men det är ju förstås för att ”rädda ansiktet” i sista stund.
Denna teori bygger på en idé om att väljarbarometrar är en typ av examensprov för opinionsinstituten. Att det sitter en massa kunder som noggrant utvärderar hur bra OI gjorde ifrån sig i valet och att detta dikterar deras affärsmöjligheter de kommande fyra åren.

Att döma av utvecklingen för Ipsos och Sifo kunde kunderna inte bry sig mindre om hur OI lyckas i denna tävling. Ipsos var i särklass sämst 2014, inte på SD (det var Skop) men väl på S, KD, V och MP där Ipsos bommade mest av alla. Det tycks inte ha kostat dem ett enda öre. Det har bara fortsatt uppåt med omsättning, likdividet, antal anställda...

Men som alla konspiratonsteorier är denna lätt att justera efter behov. Om SD denna gång sjunker våldsamt mot slutet, vilket krossar hela ”rädda ansiktet i sista stund”-teorin, kan man ändra till att ”Eftersom alla kunder till Sifo och Ipsos är företag som leds och ägs av PK-eliten så krävde de att SD skulle tryckas ner mot slutet”, alternativt ”vill man göra affärer i framtiden måste man visa kunderna att man är bäst på att trycka ner SD”.
2018-04-14, 15:46
  #64567
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
När någon ,i det här fallet 8711, gör ett så grovt faktafel , att "hen" påstår att ett litet garageföretag som Sentio som har 12 anställda i jämförelse med exempelvis SIFO Kantar 30000 anställda är Nordens största opinionsinstitut och själv inte erkänner att det är/var åt helvete fel så förtjänar det att upprepas.
Det är klart möjligt att SIFO ligger för lågt liksom att SENTIO ligger för högt men var har jag påstått i det inlägg du svarade på att det inte kan förhålla sig så.

Du lyckades luska fram exakt antal anställda hos Sentio Research Norge AS, men tokfel när det gäller Kantar Sifo AB.

https://www.allabolag.se/5560601220/kantar-sifo-ab

Citat:
Antal anställda: 218

https://www.proff.no/selskap/sentio-research-norge-as/trondheim/markedsundersøkelser/Z0I5CDZD/

Citat:
Ansatte: 12
2018-04-14, 16:18
  #64568
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Du lyckades luska fram exakt antal anställda hos Sentio Research Norge AS, men tokfel när det gäller Kantar Sifo AB.

Det är säkert korrekt att de är 218 anställda i Sverige, men Sifo ingår ju i Kantar och det verkar vara här som det blir missförstånd när det gäller antalet anställda.

http://www.kantarsifo.se/om-oss

"Vi ägs av Kantar som är ett av världens ledande företag vad gäller insikter, analyser och konsulttjänster. Bolaget har sammanlagt cirka 30 000 anställda och erbjuder sina kunder i mer än 100 länder ett brett utbud av tjänster som ger värdefulla insikter och strategiskt avgörande data. Kantar ingår i WPP och dess tjänster används av mer än hälften av företagen på listan Fortune Top 500."


Sentio redovisar bara sju anställda på sin officiella webbsida och inte tolv...? Hursomhelst är de små men skickliga.
2018-04-14, 16:24
  #64569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
1. Även de pk-religiösa kan blivit smula oroade med en invasion på 10k pers i veckan.

2. En anledning skulle kunna vara att döda momentum för partiet och intresset från gräsrötter (ofta dom som är intresserade av OU's). Det har man i så fall lyckats bra med (i kombination med partiet självt). Sedan återstår det att se om dom kommer vrida upp dem ju närmare valet vi kommer.

3. Varför skulle man vara med på en ev. blåsning om man ligger 7-8 PE över Sifo/Inizio? Ang. trenderna är det nog hyfsat mkt följa John mellan instituten.


1. Skulle de PK-religiösa instituten vacklat under denna period menar du?

2. Om de nu ville döda momentum så undrar man ju återigen varför de tryckte upp SD skyhögt året efter valet och varför de vill ge tillbaka momentum under brinnande valrörelse. Momentum är alltså som allra viktigast att döda under de två åren mellan valen, då ingen normal jävel bryr sig. Och med tanke på innehållet i den här tråden så överlåter jag till dig att bedöma sannolikheten för hur troligt du tror det är att engagerade gräsrötter i SD blir nedslagna av opinionsinstitutens siffror på SD.

3. .Den lilla, lilla haken i din teori är ju möjligtvis att övertygelsen om att instituten inte tycker att det är någon fara på taket ifall de ligger mil ifrån varandra när det gäller en del partiers opinionssiffror men är ett stort problem ifall de inte följer de andra institutens opinionstrend, inte är alldeles lätt att förmedla till normalbegåvade individer. Dessutom så går ju följa John som bekant ut på att följa just den klara referenspunkten John.
I vilket fall så handlade ju saken om att Erk Swede påstod att Sentio och Yougov manipulerar sina siffror på SD som förklaring till varför de följer de andra institutens trender och varför den trenden inte visar SD:s rätta stöd.



Angående punkt två så får du nog snart ta lite tydligare ställning. Du inledde för något år sedan med att vara en stark anhängare av "InstitutensänkerSDmellanvalenföratthöjademjunärma revaletkommer"-teorin. Ja det stämmer, jag kollade gamla inlägg eftersom du förra veckan sa att du inte trodde att instituten manipulerade siffrorna.) Nu argumenterar du återigen för att det återstår att se ifall de kommer att vrida upp dem igen inför valet.
2018-04-14, 16:53
  #64570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
1. Skulle de PK-religiösa instituten vacklat under denna period menar du?

2. Om de nu ville döda momentum så undrar man ju återigen varför de tryckte upp SD skyhögt året efter valet och varför de vill ge tillbaka momentum under brinnande valrörelse. Momentum är alltså som allra viktigast att döda under de två åren mellan valen, då ingen normal jävel bryr sig. Och med tanke på innehållet i den här tråden så överlåter jag till dig att bedöma sannolikheten för hur troligt du tror det är att engagerade gräsrötter i SD blir nedslagna av opinionsinstitutens siffror på SD.

3. .Den lilla, lilla haken i din teori är ju möjligtvis att övertygelsen om att instituten inte tycker att det är någon fara på taket ifall de ligger mil ifrån varandra när det gäller en del partiers opinionssiffror men är ett stort problem ifall de inte följer de andra institutens opinionstrend, inte är alldeles lätt att förmedla till normalbegåvade individer. Dessutom så går ju följa John som bekant ut på att följa just den klara referenspunkten John.
I vilket fall så handlade ju saken om att Erk Swede påstod att Sentio och Yougov manipulerar sina siffror på SD som förklaring till varför de följer de andra institutens trender och varför den trenden inte visar SD:s rätta stöd.



Angående punkt två så får du nog snart ta lite tydligare ställning. Du inledde för något år sedan med att vara en stark anhängare av "InstitutensänkerSDmellanvalenföratthöjademjunärma revaletkommer"-teorin. Ja det stämmer, jag kollade gamla inlägg eftersom du förra veckan sa att du inte trodde att instituten manipulerade siffrorna.) Nu argumenterar du återigen för att det återstår att se ifall de kommer att vrida upp dem igen inför valet.

För att förtydliga. De argument jag för här är inget jag nödvändigtvis tror på. Men jag ser det inte heller som sanslösa konspirationsteorier. Detta kan du också kontrollera bakåt i tiden i mina inlägg Det jag personligen tror är den varianten att de OI's som använder tele-metoden är medvetna om att de ligger för lågt på SD men har inget intresse att korrigera. Vad tror du?

Sedan har du nog rätt att jag för nåt/några år sedan trodde att t.ex. Sifo skulle korrigera uppåt för att slippa "skämmas" men där har jag nog ändrat mig.

1. PK må vara för massinvandring men tror inte ens dom är sugna på 10k per vecka.

2. Men förstod du inte det? Hör ihop med punkt 1. Vi har ännu inget facit hur dom kommer agera in mot valet. Försök åtminstone att läsa vad jag skriver och argumentera mot det. Jag känner i alla fall att trycket i tråden var otroligt mkt högre 2015 och början på 2016 än senaste året. Då var det typ 30 sidor efter Sentio släppt en mätning medan det numera är få nicks som orkar kommentera det.

3. Det hade nog spretat mer i en jämförelse mellan instituten om alla var tvungna släppa sin mätning samma dag och klockslag.
__________________
Senast redigerad av Djimmie 2018-04-14 kl. 17:27.
2018-04-14, 16:55
  #64571
Moderator
Tinuviels avatar
Inlägg utbrutna. Ny tråd:
(FB) Jimmie Åkessons syn på svenskhet (lördagsintervjun 2018-04-14)

// mod
2018-04-14, 17:42
  #64572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Det är säkert korrekt att de är 218 anställda i Sverige, men Sifo ingår ju i Kantar och det verkar vara här som det blir missförstånd när det gäller antalet anställda.

Kantar är en del i koncernen WPP plc med 30 000 anställda fördelade över 100 olika länder. Kantar består av 9 specialiserade varumärken, varav Kantar TNS är en av dem. Kantar Sifo AB har 216 anställda som arbetar inom 16 stycken olika områden, varav Samhälle & Opinion är ett av dessa områden.

Av samtliga anställda inom Kantar, så är det 400 personer i över 40 länder som arbetar heltid med att studera opinions och samhällsförändringar. I snitt så blir det 10 stycken anställda i varje land som arbetar med Samhälle & Opinion.

https://www.kantarsifo.se/erbjudande/samhalleopinion

Citat:
Vi är breda och djupa i våra kompetenser. För att kunna genomföra kvalitativa undersökningar inom den offentliga sektorn krävs ett genuint kunnande om allt från kommunala förvaltningar till statliga myndigheter och regeringskansliet. Detta har vi på Kantar Sifo, Samhälle & Opinion. Vi ingår i ett av världens största nätverk, där 400 personer i över 40 länder arbetar heltid med att studera opinions- och samhällsförändringar.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in