Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Bara därför att empati är inte det första man har för två föräldrar som har dödad sina barn, betyder det inte att man inte ha någon empati. Kan också betyder att man har mer empati för offren än gm. Empati kommer jag nog inte att ha för den som har orsakat detta men jag hade gärna fått en viss förklaring kring varför och motivet. Kommer inte ihåg något annat mordfall där någon förväntade empati för gm innan man ens visste vad motivet för dådet var.

Om vi nu skulle sammanfatta spekulationerna om brevet efter att det har florerat rykten om både ett brevs och en videos befintlighet eller inte så är vi nu nere i att "brevet" inte är ett brev utan ett mycket kort meddelande som är personligt undertecknat av någon?

Och att polisen visste direkt att meddelandet var äkta och att det kunde härleda till exakt vem som skrivit under?

Och att polisen skulle delat alla uppgifter kring det direkt med media, allmänheten, anhöriga?

Tänkte väl det.

Så sansa er lite ni brevspekulanter och tro vad ni vill men ni har motsägelsefulla uppgifter som bygger på en första men dock välformulerat uttalande av polisen.

De personer som verkligen har sett "brevet" tror jag inte figurerar här därför att det då helt enkelt hade varit enkelt att lista ut vem den personen är då det knappast kan vara så många.

Om vi ska hålla oss till verkligheten så vet ingen ännu äktheten i någon som helst skrivelse. Själv är jag övertygad om att svaret i vad som egentligen hände ligger just däri.

Varför utgå från att en mördare talar sanning? Bara för att familjen hade titlar och var socialt välanpassad betyder det inte att de kunde ljuga. Det kan ha funnits aktiviteter i familjen som absolut inte skulle ha blivit begråtna, om vi visste. Fysiskt och psykiskt våld till exempel.

Kan det vara så att du syftar mera på sympati och medkänsla här? Ord vars innebörd som kan upplevas som provocerande; frågan om hos vilka fokuset bör ligga i det här fallet kan tyckas självklar.

Det talas en del om empati här och jag har fått uppfattningen att en del diskuterar den känslomässiga empatin medan andra utgår ifrån den kognitiva empatin - missförstånd och verbala attacker uppstår då lätt. Får vi (som du nämner) en förklaring på vad som har skett, hur de har resonerat innan morden etc, kan vi förstå händelsen utifrån ett kognitivt perspektiv, utan att blanda in personliga känslor som sympati för föräldrarna.

Du behöver vara mer precis när du pratar om "deprimerade", annars stigmatiserar du en stor andel av befolkningen som kämpar med detta, men det kanske inte är viktigt för dig?

Depression är en potentiellt dödlig sjukdom för individen, inte en sjukdom som anhöriga och vänner ska vara rädda för. Isolering av deprimerade är den absolut sämsta behandlingen, men den lär komma om sådana som du far fram utan att vara noga med distinktionen. Alla deprimerade är inte psykotiska, det är en väldigt liten andel som är det.

För den delen kan även sömnlöshet leda till psykoser och det tror jag ligger närmare till hands för denna familj, om det är vad som ligger bakom morden.

Bakom putsat villategel kan föräldrar utöva psykisk misshandel mot sina barn, ingen märker något:

https://www.allers.se/narcissistisk-mor/

https://www.allers.se/mamma-var-lycklig-nar-jag-var-sjuk/

Jag tror att OH var ett kontrollfreak och en narcissist och att hela familjen blev sjuk av detta, inklusive Hanna. Om hon sedan drevs till självmord vet jag inte, men det är inte omöjligt att någon kedjereaktion ledde till att alla dog. Det kanske till och med är rimligare än att det skett ett massmord...

Sen har vi det där med egenvård som många sysslar med, hur mycket B12 konsumerade familjen? Andra preparat?

Jag har alltid trott att akademiker läser på mer än andra och har en starka förmåga till kritiskt tänkande generellt (som människor utan högre utbildning självklart också kan ha), därför bör detta föräldrapar inte ha gått på en massa humbug. Då återstår egentligen bara om de blivit hjärntvättade, men det tror jag knappast heller.

Jag tror att det var ett personlighetsstört hem och att detta tog livet av alla, först långsamt, sedan i en katastrofal sluthändelse. Kanske ett uppror som gått snett, där barnen hotade med att rycka bort fasaden från deras fängelse och där de blev svårt bestraffade med livet som insats. Föräldrarna, eller en av dem, dolde det bakom en meningslös fras om "ovärt" liv. De höll masken in i det sista.

Att beröva människor sin tillit, hopp om framtiden, drivkraft, allt detta kan orsaka enorm trötthet och depressiva symtom, men det behöver inte vara depression för det. Det räcker med att komma bort från de störda vårdnadshavarna. Synd att detta inte prövades ändå, när man talade om de "enorma problemen inne i familjen". Rektorn vet, hon visste, men vågade eller kunde inte agera?

Jag tycker inte vi ska ifrågasätta de personer som kommer med privata känndedomsuppgifter i tråden. Vi har trånat efter sådan info länge.
Nej, men kanske ta dessa uppgifter med en ordentlig nypa salt vore rimligt. Inte för att någon medvetet ljuger, utan för att uppgifterna är andra, tredje och kanske tjugonde hands uppgifter som helt enkelt förändras från mun till mun.
Naturligtvis kryddade med varje enskilds budbärares egna värderingar och (miss)uppfattningar. När skvallret sedan spretar åt olika håll står just uppgifterna diametralt mot varandra. Detta kan vara helt oavsiktligt utan någon planering om dessinformation.

Uppgifter om Hannas medicinering, handskrivna avskedsbrev eller bådas planering av dessa mord sedan flera månader - är nog just uppgifter som kan "spreta". Om avskedsbrevet var ställt till anhöriga - eller kan uppfattas vara ställt till dessa - är det rimligt att polisen vidarebefordrar brevet till anhöriga som kopia. Då ska inte polisen hålla brevet hemligt för adressaten.
Men någon annan utomstående har nog inte haft någon insyn i detta brev, om info inte kommit från just anhöriga, polis eller SoS personal. Det är inte rimligt.

Personligen tycker jag att hela dådet med mord på barnen alltmer påminner om ett vällevnads missnöje. Det fanns inte tillräckligt mycket livskvallitet med barn, jobb o hus för att det skulle kännas meningsfullt att fortsätta.
"Vi lämnar den här festen nu för det är inte kul nog".

Folk i krig, instängda på läger, ekonomisk kris, svältande, fattiga, dödligt sjuka, separationer, mördade anhöriga - alla kämpar de vidare. Försöker, försöker finna mening i en tillvaro och försöker förbättra förutsättningarna.

Men inte Henkows som materiellt utifrån sett hade allt. Allt de andra bara kan drömma om.
Vällevnads missnöje - det var inte "tillräckligt bra". Och man var inte tillräckligt på med att ropa efter hjälp av anhöriga, psykvården, grannar, vänner etc - hellre mördar man barnen.
Hoppas detta aldrig, aldrig händer igen.

Menar du att den situationen var förmildrande? En situation där allt kunde förändras, där inget behöver vara mer än tillfälligt. Familjen hade inte hamnat på gatan, familjen hade inte varit utan mat och kläder. Ser inget förmildrande i det mordet på 3 st små barn.

Vad säger att Bjärredsföräldrarna inte såg en total hopplöshet?

Jisses måste för guds skull lägga till det är så fel att döda barn och även andra

Varför utgå från att en mördare talar sanning? Bara för att familjen hade titlar och var socialt välanpassad betyder det inte att de kunde ljuga. Det kan ha funnits aktiviteter i familjen som absolut inte skulle ha blivit begråtna, om vi visste. Fysiskt och psykiskt våld till exempel.

Brevet/lappens äkthet är oerhört viktigt men dess innehåll kan aldrig förklara motivet. Intressant ändå att höra flera teorier om avskedsbrevets utformning och betydelse än min:

A) Ett handskrivet ganska kort meddelande men skrivet någon gång tidigare av H till O. Lappen är undertecknad av H och kanske kompletterad med O

Eller:
B) En brevutskrift undertecknat av dem båda.

OCH tillsammans med A eller B:
En film som är 17 minuter lång som, e.u., består av ”sekvenser”. Jag skulle tippa den ffa innehåller sekvenser från familjens (lyckliga) liv men också förklarar varför H inte dött pga självmord, hur länge de planerat dådet, vem som varit mest drivande.. Filmens innehåll kan ha medfört att polisen kände sig säkra på brevets äkthet.

Har väldigt svårt att tro att en handskriven, dessutom kortfattad, lapp, skulle fylla uppgiften som ett avskedsbrev. Så mycket text som jurister normalt behöver bara för att förklara något simpelt. Bör ha varit en utskrift på åtminstone en halv A4. Kanske dessutom lappen men att den hittades någon annanstans än på köksbordet?

Kan det vara så att du syftar mera på sympati och medkänsla här? Ord vars innebörd som kan upplevas som provocerande; frågan om hos vilka fokuset bör ligga i det här fallet kan tyckas självklar.

Det talas en del om empati här och jag har fått uppfattningen att en del diskuterar den känslomässiga empatin medan andra utgår ifrån den kognitiva empatin - missförstånd och verbala attacker uppstår då lätt. Får vi (som du nämner) en förklaring på vad som har skett, hur de har resonerat innan morden etc, kan vi förstå händelsen utifrån ett kognitivt perspektiv, utan att blanda in personliga känslor som sympati för föräldrarna.

Så skulle en läkare aldrig säga. Det borde du veta. Familjen har mött enormt mycket empati under sin levnad, de levde för att få empati av rektorn ("ofattbar sjukdom") osv. I det perspektivet är det snarast M by proxy de lidit av. De var när den naiva empatin var på väg att lämna dem som de tog livet av familjen. Det var inför skolstarten när barnen skulle möta psykologer och hemundervisningen kanske skulle ses över som föräldrarna plötsligt börjar tala om "livskvalitet". De borde talat om döttrarnas hälsa om något. En sjuk kan alltid bli frisk eller bättre.

Det var ingen utifrån som gjorde familjen sjuk.

Intressant resonemang! A har jag också funderat på. Varifrån kommer uppgifterna om "sekvenser".