2017-11-13, 15:50
  #13
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Nej, en atombomb detonerar inte i en kärnexplosion, även om den så sprängs i småbitar.

1980 sprängdes en amerikansk Titan II ICBM (med kärnstridsspets) i sin silo i Arkansas på grund av ett bränsleläckage, en sådan pjäs väger 154 ton och en stor del av den vikten består utav raketbränsle - med andra ord blev det en satjävla smäll. Stridsspetsen flög iväg en bra bit och landade i sanden utanför...
https://en.wikipedia.org/wiki/1980_Damascus_Titan_missile_explosion
Intressant! Hade ej hört om den incidenten tidigare.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Nä det är ingen risk, initialladdningen måste ju utlösas med oerhörd precision för att komprimera kärnan jämnt och fint och ge en kedjereaktion och därmed en kärnexplosion. Minsta lilla ojämnhet i initialladdningens utlösningssekvens så säger det bara fjutt istället för kabooooom.

Sedan har Tridentrobotarna aldrig avfyrats med riktiga kärnladdningar ombord. På sådana provskjutningar av robotarna finns det bara övningsstridsspetsar utan något klyvbart material.

I västvärlden har det bara gjorts en enda provskjutning av ballistisk robot med riktig stridsspets ombord men det var inte med Trident utan någon äldre robot. Jag kommer inte ihåg vilken det var, kanske Polaris.

Tillägg: Googlade lite och det var en Polarisrobot som sköts från en ubåt 1962 i ett test som kallades Frigate Bird: https://en.wikipedia.org/wiki/W47

Stridsspetsen hade förresten en konisk kjol i bakänden för att ge aerodynamisk stabilitet.
Tänkte väl det.

Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Här har storleken stor roll. En av egenskaperna lyder kubiken på massan, medan en annan lyder kvadraten på tvärsnittet. Ökar du tvärsnittet tio gånger så ökar massan 100 gånger.

Detaljerna får du googla själv. Modellflyg har det problemet. Går inte att skala ner utan vidare.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Sluta svamla sönder tråden med ovidkommande skit. Kvadrat-kubregeln har inte med detta att göra. Visst kan mass- och tryckcentrums inbördes förhållande ändras om man gör en skalmodell av en stor raket men regeln gäller ju fortfarande.
Lyssna på skunkjobb!

Hen om någon är en äkta raketforskare, o kan allt om stridsspetsar, kärnvapensäkerhet, missiler, raketer o liknande!
Citera
2017-11-13, 16:24
  #14
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Sluta svamla sönder tråden med ovidkommande skit. Kvadrat-kubregeln har inte med detta att göra. Visst kan mass- och tryckcentrums inbördes förhållande ändras om man gör en skalmodell av en stor raket men regeln gäller ju fortfarande.

Nej, du kan inte bara skala upp en fyrverkeri-raket till Saturn-storlek. Du kan inte heller skala ner en Saturnus-raket till fyrverkeri-storlek. Det låter sej inte göras utan riktigt stora modifieringar, pga kvadrat/kub-regeln. (Visste inte att regeln hade ett namn, men det bevisar bara att andra har samma kunskap som jag.)

Acceptera faktum så behöver ingen tråd svamlas sönder.
Citera
2017-11-13, 16:33
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Nej, du kan inte bara skala upp en fyrverkeri-raket till Saturn-storlek. Du kan inte heller skala ner en Saturnus-raket till fyrverkeri-storlek. Det låter sej inte göras utan riktigt stora modifieringar, pga kvadrat/kub-regeln. (Visste inte att regeln hade ett namn, men det bevisar bara att andra har samma kunskap som jag.)

Acceptera faktum så behöver ingen tråd svamlas sönder.
Men det har ingenting med saken att göra, både raketer av Saturnus och fyrverkeri storlek kan ha en tung nos.
Citera
2017-11-13, 16:58
  #16
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Men det har ingenting med saken att göra, både raketer av Saturnus och fyrverkeri storlek kan ha en tung nos.

Du får googla, så kanske du får veta orsaken.
Citera
2017-11-13, 22:14
  #17
Medlem
köpte fyrverkeri-raketer en gång, som hade alldeles för kort pinne. Det var ett paket. Men dom var fullständigt livsfarliga. Dom hade överhuvud taget ingen styrsel, flög precis vart som helst. Vågade inte använda dom för dom kunde flugit in i vedskjulet eller in till grannen..
Så den där pinnen fyller en viktig funktion - och om det hade varit fenor på den hade det varit ändå säkrare riktning.
Jämför med bågskyttepilar eller pilkastningspilar
Citera
2017-11-14, 10:59
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Objekt som har tyngre framsida än baksida har bättre stabilitet i flyg.

Om man ökar vikten på raketens framsida så att center of gravity är högre upp än center of pressure, är raketen stabil (dvs nosen pekar framåt i flyg) även om den saknar fenor?

I teorin ja, men i praktiken nej. Noskonen inverkar negativt på stabiliteten, så att en störning förstärks. Små oregelbundenheter i raketstrålen kan också få en raket att börja vrida svänga. Luftkrafterna på en ren cylinder är oftast inte tillräckliga för att motverka det.
Citera
2017-11-14, 11:01
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Objekt som har tyngre framsida än baksida har bättre stabilitet i flyg.

Om man ökar vikten på raketens framsida så att center of gravity är högre upp än center of pressure, är raketen stabil (dvs nosen pekar framåt i flyg) även om den saknar fenor?

Du måste ha fenor för att få stabilitet. Vad ska du använda skiten till?
Citera
2017-11-14, 14:03
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nickkgur
Du måste ha fenor för att få stabilitet. Vad ska du använda skiten till?
Det är simplare att bygga raketer med endast en motorkropp och noskon, än raketer med fenor som lägger på vikt och tar extra tid att tillverka samt måste man anpassa raketkastaren så att raketen får plats inuti som leder till att man ofta även måste ha fjäderladdade fenor vilket bara ökar komplexiteten.

En raket som har en tung nos, dvs masscentern är över tryckcentern är stabil även om den saknar fenor (se fyrverkeri raketer).
Citera
2017-11-14, 15:44
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Det är simplare att bygga raketer med endast en motorkropp och noskon, än raketer med fenor som lägger på vikt och tar extra tid att tillverka samt måste man anpassa raketkastaren så att raketen får plats inuti som leder till att man ofta även måste ha fjäderladdade fenor vilket bara ökar komplexiteten.

En raket som har en tung nos, dvs masscentern är över tryckcentern är stabil även om den saknar fenor (se fyrverkeri raketer).

Om du menar fyrverkerier med pinne så har de även dragkraften långt fram. Robert Goddard byggde sina tidiga "moderna" raketer på liknande sätt, med dragkraften fram och tyngden och luftmotståndet bak. Med dragkraften bak blir raketen instabil om det inte finns något som styr.
__________________
Senast redigerad av Piggekott 2017-11-14 kl. 15:47.
Citera
2018-04-08, 11:39
  #22
Medlem
Vingar på ostyrda raketer

Varför används inte vingar på ostyrda raketer för att göra skjutbanan rakare vid lägre hastigheter?
Citera
2018-04-08, 11:56
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Varför används inte vingar på ostyrda raketer för att göra skjutbanan rakare vid lägre hastigheter?
  • Vilka "ostyrda raketer" - Menar du fyrverkerier?
  • Vingar ökar luftmotståndet höst betydligt. (Sänker fart och/eller räckvidd.)
  • Rakare bana bara om du är tvärsälker på att luften inte har oluka hastighet/riktning längs banan. (funkar alltså bara i helt lugnt väder)
Citera
2018-04-08, 11:59
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
  • Vilka "ostyrda raketer" - Menar du fyrverkerier?
  • Vingar ökar luftmotståndet höst betydligt. (Sänker fart och/eller räckvidd.)
  • Rakare bana bara om du är tvärsälker på att luften inte har oluka hastighet/riktning längs banan. (funkar alltså bara i helt lugnt väder)
1. Mestadels raketartilleri och anti-tank raketer.

2. Ja det stämmer, men man kan alltid göra vingarna mer aerodynamiska genom att vinkla dem och en kraftig motor som brinner under en längre tid.

3. Det kan lösas genom att öka vingspannet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in