2018-03-30, 05:17
  #58117
Bannlyst
De finns kvar de som förnekar de stora riskerna på den svenska bostadsmarknaden, de som mest påminner om bank-ekonomer eller politiker och hejar på folk som vill sätta sig i skuld. De som har försvunnit härifrån kan ni hitta i Politik Inrikes i tråden "Håller bostadsbubblan på att spricka?"
2018-03-30, 07:52
  #58118
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitt-namn
Jag har kollat statistik mm och får uppfattningen att vi är inne i en platåfas just nu. Vad tror ni andra? Tror att vi kommer att stå och stampa på dessa prisnivåer några månader till innan vi får ett utbrott upp eller ner. Större sannolikhet nedåt men inte säkert pga de evigt framförskjutna räntebanorna. Ser mer och mer ut som att vi kommer att skjuta vår valuta i sank istället för att korrigera bopriserna.

Fanns bara två alternativ för Svensk ekonomi i detta läge.

1. Bostadskrasch (rejäl)
2. Fiatvalutornas drottning. Dumpning av valutan(bananrepubliksvaluta som SEK nu är).

Nu visar allt på att vi först kommer slå valutan i sank och SEN fortsätta prisfallet på bostadsmarknaden.
Det kommer således bli båda dåliga scenarion kombinerat.

Men konstigt vore väl annars?, Sverige är som ett internationellt skämt, en försöksstation för all samlad galenskap. Det kan bara gå utförs med dårskapen som följeslagare.
__________________
Senast redigerad av Mes 2018-03-30 kl. 07:59.
2018-03-30, 08:57
  #58119
Medlem
Tulliuss avatar
Letar efter projekt till försäljning just nu i Sthlms län där bostadsuvecklaren har en kostnadskalkyl eller ekonomisk plan som man kan hitta lätt tillgänglig. Kalkylen skall alltså gå att hitta av en vanlig konsument som efter att ha kollat bostadsfakta, inredningsvalen, solstudien och den virtuella visningen faktiskt vill sätta sig in i föreningens framtida ekonomi. Är det någon som kan hitta ett enda exempel?

Jag tänker att eftersom ett förhandsavtal inte kan tecknas utan en kostnadskalkyl så borde den vara lätt tillgänglig, eller tänker jag fel?

Oj då, redan 2015 skrevs denna:
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:822565/FULLTEXT01.pdf

Ingen i branschen som läst antar jag så jag delar den här.

Edit: ..och en intygsgivare som skriver under en kostnadskalkyl eller ekonomisk plan med ett awindex(TM) över 100 % har inte gjort sitt jobb...
__________________
Senast redigerad av Tullius 2018-03-30 kl. 09:29.
2018-03-30, 10:34
  #58120
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Så detta har blivit bubbelbabblarnas helt egna ryggdunkar-tråd?
Tyvärr har det blivit så sedan du bytt sida och Gromph, Alpha, Svenne med fler gett upp.
Ganska synd eftersom debatten helt uteblivit.

Anekdot från verkligheten.
En bekant som ska flytta ut från centrala Stockholm till "landet" har varit på mig om att köpa in sig i ett hyreshus jag kommer att köpa i en ort i Östergötland.
Upplägget byggde på att han skulle sälja sin lägenhet och använda vinsten till sin delbetalning.
Nu har sex månader gått sedan vi gjorde upp affären.
Han har haft 2 visningar med totalt 9 besökare, detta trots att lägenheten är toppskick och premiumläge.
Problemet är såklart priset, han får inte ut det som han kalkylerade med i höstas men vägrar släppa tron på marknadens återhämtning. Bostaden annonserades en månad innan det nya amorteringskravet trädde i kraft men inte ens det hjälpte.
Nu har han mindre än en månad på sig att få sålt, sen ska nya bostaden betalas.
Han var mycket bekymrad när han ringde igår kväll.
2018-03-30, 11:42
  #58121
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Lite nostalgi och perspektiv:

"...Jag har med ökande frekvens skrivit om att vi har en bostadsbubbla och att den kommer att spricka. Frekvensen i skrivandet om detta har höjts i takt med fler och fler indikatorer, indicier och bevis på bubblans existens blivit tydliga..."


(2011)

https://cornucopia.cornubot.se/2011/06/hur-mycket-kommer-bostadspriserna-att.html
2018-03-30, 12:38
  #58122
Medlem
Tulliuss avatar
Du tänker tjäna grovt med pengar genom att lägga massor av lån i bostadsrättsföreningen.
Ekonomin kommer aldrig gå ihop på sikt men det kommer köparen aldrig upptäcka.
Lagen kräver dock att du först gör en kostnadskalkyl och får två personer att intyga att den är rimlig.

who you gonna call?

1. Tobin Properties // Äril // awindex 262% // tulliusindex 456%
Intygsgivare: Sören Birkeland // Kjell Karlsson

2. Tobin Properties // Etaget // awindex 239% // tulliusindex 384%
Intygsgivare: Kjell Karlsson // Joakim Grönwall

3. Oscar Properties // Nybrogatan 19 // awindex 231% // tulliusindex 360 %
Intygsgivare: Lennart Fällström // Robert Wikström

4. Trygg hem // Lyftsaxen // awindex 218% // tulliusindex 342%
Intygsgivare: Ole Lien // Alf Larsson

5. Tobin Properties // 5 hus-Laxton // awindex 207% // tulliusindex 302%
Intygsgivare: Sören Birkeland // Kjell Karlsson

Jag tror det finns plats för fler personer i den där städskrubben (aka krets 4) där folk som inte kan göra ekonomiska planer borde hamna...

Har inte Boverket några slags krav för att "auktorisera" intygsgivare?

Hela listan på de föreningar jag gått igenom:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQkHjw41kqcPRqQT2lJ1d4ygB-fnpFFI38g4hrShAREWx7GyyeTDkswi9UVj0EgcjM7SZjNy5nsM lHB/pubhtml
__________________
Senast redigerad av Tullius 2018-03-30 kl. 12:43.
2018-03-30, 12:54
  #58123
Medlem
VemBudars avatar
Lite nostalgi och perspektiv (juni 2017):

Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
...
Jag tror fastighetsmarknaden rör sig sidledes några år nu. Varje gång det går ner -3% kommer en omogen skara skrika KRASCH och sedan när den nästa kvartal visar +3% så kommer bitterheten. Sådär kommer det sick-sacka troligtvis rätt länge.
...

Det verkar som att det är enklare att förklara varför marknaden blev som de blev än att förutspå dess rörelser.

Välkommen tillbaks in i tråden förresten! Förstår att det är svårt att hålla sig borta i dessa, mycket intressanta, tider.
2018-03-30, 13:37
  #58124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vatten2013
Varför låna att bygga när ingen kunde sälja?

Dom säljer inga bostäder.

Räntan på obligationer avgörs, lite förenklat, av hur attraktiv obligationen är att investera i. Hög ränta=mindre attraktivt, så om man är oattraktiv får man sockra erbjudandet med högre avkastning.
2018-03-30, 13:40
  #58125
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemBudar
Lite nostalgi och perspektiv (juni 2017):
Det verkar som att det är enklare att förklara varför marknaden blev som de blev än att förutspå dess rörelser.

Välkommen tillbaks in i tråden förresten! Förstår att det är svårt att hålla sig borta i dessa, mycket intressanta, tider.

Vad är det som är intressant? Precis det jag trodde skulle hända händer ju. Klicka i villapriserhos husmask och surfa runt i sverige så skall du se att priserna faktiskt stiger nu.

Jag har haft rätt sedan 2013 när jag reggade mig här. Från att ha trott på stigande priser i flera år (vilket hände, jag blev utbuad hela vägen eftersom jag vägrade ansluta mig till den politiskt korrekta krasch-teorin) trodde jag från förra sommaren på sidledes rörelse. Det är fortfarande vad jag tror kommer hända och det är precis vad som verkar hända. En sidledes rörelse innebär att vi först får en rekyl (vilket hänt) och att vi sen får en upprekyl (vilket verkar hända) och sen kommer rekyl upp och ner efterlösa varandra kanske en längre tid. = Sidledes rörelse.

Men lixom. Vem fan bryr sig om bopriser egentligen. Det intressanta är ju om vi får en finanskris eller inte och det är väl detta ni fiskar efter egentligen? Och hur ska det ske med dagens räntor och goda konjunktur?

En bopris-rekyl utan finanskris är ju snarast det bästa som kan hända. Då kan folk köpa bostäder billigare och en eventuellt krasch skjuts massa år på framtiden. Vi fick faktiskt en "bokrasch" 2012. Med ett mikroskåp ser man den. Det flesta noterade den troligtvis inte. Det hade massor av gott med sig. Att individer gör dåliga affärer påverkar inte samhällsekonomin. Individer har gjort tokdåliga affärer i alla tider. Den intressanta biten är ju om vi får en finanskrasch.

Som jag sagt tidigare i många år - om negativismen breder ut sig bland hushållen lär vi snarare se sjunkande inflation och sjunkande räntor vilket kommer balansera allting. Det är ju precis vad som händer. Räntorna dyker nu ganska friskt.

För att få en finanskrasch måste inflation/räntor drivas upp - dvs folk måste känna sig odödliga.

Det jag varnat för är därför EUFORI. Säg att varningar för bobubbla (någon som började redan 2006, strax efter borgarna vann och sedan tutat på år efter år) skulle försvinna och en bred optimism utvecklade sig, en optimism som började transformeras till eufori. DET hade varit läskigt. Då hade bopriser stigit tillsammans med konsumtion och inflation/räntor hade stigit utan att någon tog notis om det. Ett sådant scenario, dvs ungefär som på 90-talet, det hade förstås varit riktigt läskigt.

Lyckligtvis lyser euforin med sin frånvaro, folk håller i sina pengar vilket tillsammans med andra deflationskrafter i vår moderna ekonomi håller inflation och räntor på mattan. Det troliga är därför att pris-rekylen blir mycket begränsad.

Klicka i villapriser i husmask och surfa runt i sverige så skall du se att priserna faktiskt stiger. Vad lägenhetspriser köpta av rikemansdotter gör i centrala stockholm eller centrala göteborg är inte så intressant.

(När vi ändå grottar i äldre saker jag sagt; så har jag även sagt att skulle vi få bokrasch så kommer vi också få en SD -krasch. Det var ingen chansning att så skulle ske, det finns ett resonemang bakom. Det var ju faktiskt också precis vad som hände. När priserna började rekylera under hösten så påbörjade SD en markant bakåt-rekyl i samtliga mätningar. När bopriserna sedan i Q1 rekylerade upp så gjorde även SD detta. )
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2018-03-30 kl. 14:17.
2018-03-30, 14:12
  #58126
Medlem
Fizzlors avatar
Stackars satar som köpt nybyggt senaste åren:

https://cornucopia.cornubot.se/2018/03/ohallbar-ekonomisk-plan-i-samtliga-nya.html

Citat:
Nya bostadsrättsföreningars ekonomiska planer bygger på att pressa ner medlemsavgifterna för att kunna trycka upp priset och maximera exploatörens vinster. En genomgång en läsare gjort av nya bostadsrättsföreningar i Stockholm visar att ingen förening har en ekonomisk plan som håller. Allra värst är det hos Tobin Properties och Oscar Properties projekt, där avgifterna i värst fall kan behöva höjas med 162% redan vid dagens ränteläge.

Citat:
En läsare har gjort en sammanställning över drygt 40 nya bostadsrättsföreningars ekonomiska planer, genom att ladda ner dessa och manuellt gå igenom siffrorna. Bilden bekräftar att de ekonomiska planerna bygger på fria fantasier och är till för att minimera avgifterna så nypriset och vinsten för exploatören maximeras. Sedan blir det den nya styrelsens och medlemmarnas problem att man behöver höja avgiften mer eller mindre kraftigt.

Citat:
Exploatören tillsätter först en egen styrelse, som tar fram en ekonomisk plan, med det enda syftet att minimera medlemsavgifterna så nyförsäljningspris kan maximeras. Därefter kommer de lurade köparna behöva tillsätta en riktig styrelse, som kommer behöva höja avgiften.

Generellt granskar inte köpare den ekonomiska planen och ännu färre har kompetensen att förstå vad det är de läser och vad de ska titta efter. I den mån man förstår hoppas man förstås sälja vidare lägenheten innan avgiften höjs, så någon greater fool får sitta med Svarte Petter.

Inlägget avslutas med ett Google Docs kalkylark för er som är intresserade av sifforna och vilka BRFer man har kollat.

Vi som lagt två minuter på att syna bluffen med nybyggen insåg detta redan för flera år sedan.
2018-03-30, 14:25
  #58127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Men lixom. Vem fan bryr sig om bopriser egentligen. Det intressanta är ju om vi får en finanskris eller inte och det är väl detta ni fiskar efter egentligen? Och hur ska det ske med dagens räntor och goda konjunktur?


........................

För att få en finanskrasch måste inflation/räntor drivas upp - dvs folk måste känna sig odödliga
Nej för att få en allmän ekonomisk kris räcker det med att folk får kalla fötter. Om folk börjar inse att hela ekonomin är ett kedjebrev så lånar de inte mer och de köper inte onödiga tjänster av typer personlig tränare och kaffe latte. Då får vi en stor öppen arbetslöshet vilken vi hittills dolt med billiga pengar som ger arbete åt de som inte går att anställa.

som sagt, finansiell nykterhet hos massorna leder till krasch. Och den här gången kan vi inte sänka ränta mer och får vi inte ut mer pengar genom ständigt ökande lån får vi härdsmälta.
2018-03-30, 14:49
  #58128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Vad är det som är intressant? Precis det jag trodde skulle hända händer ju. Klicka i villapriserhos husmask och surfa runt i sverige så skall du se att priserna faktiskt stiger nu.

Jag har haft rätt sedan 2013 när jag reggade mig här. Från att ha trott på stigande priser i flera år (vilket hände, jag blev utbuad hela vägen eftersom jag vägrade ansluta mig till den politiskt korrekta krasch-teorin) trodde jag från förra sommaren på sidledes rörelse. Det är fortfarande vad jag tror kommer hända och det är precis vad som verkar hända. En sidledes rörelse innebär att vi först får en rekyl (vilket hänt) och att vi sen får en upprekyl (vilket verkar hända) och sen kommer rekyl upp och ner efterlösa varandra kanske en längre tid. = Sidledes rörelse.

Men lixom. Vem fan bryr sig om bopriser egentligen. Det intressanta är ju om vi får en finanskris eller inte och det är väl detta ni fiskar efter egentligen? Och hur ska det ske med dagens räntor och goda konjunktur?

En bopris-rekyl utan finanskris är ju snarast det bästa som kan hända. Då kan folk köpa bostäder billigare och en eventuellt krasch skjuts massa år på framtiden. Vi fick faktiskt en "bokrasch" 2012. Med ett mikroskåp ser man den. Det flesta noterade den troligtvis inte. Det hade massor av gott med sig. Att individer gör dåliga affärer påverkar inte samhällsekonomin. Individer har gjort tokdåliga Så Som jag sagt tidigare i många år - om negativismen breder ut sig bland hushållen lär vi snarare se sjunkande inflation och sjunkande räntor vilket kommer balansera allting. Det är ju precis vad som händer. Räntorna dyker nu ganska friskt.

För att få en finanskrasch måste inflation/räntor drivas upp - dvs folk måste känna sig odödliga.

Det jag varnat för är därför EUFORI. Säg att varningar för bobubbla (någon som började redan 2006, strax efter borgarna vann och sedan tutat på år efter år) skulle försvinna och en bred optimism utvecklade sig, en optimism som började transformeras till eufori. DET hade varit läskigt. Då hade bopriser stigit tillsammans med konsumtion och inflation/räntor hade stigit utan att någon tog notis om det. Ett sådant scenario, dvs ungefär som på 90-talet, det hade förstås varit riktigt läskigt.

Lyckligtvis lyser euforin med sin frånvaro, folk håller i sina pengar vilket tillsammans med andra deflationskrafter i vår moderna ekonomi håller inflation och räntor på mattan. Det troliga är därför att pris-rekylen blir mycket begränsad.

Klicka i villapriser i husmask och surfa runt i sverige så skall du se att priserna faktiskt stiger. Vad lägenhetspriser köpta av rikemansdotter gör i centrala stockholm eller centrala göteborg är inte så intressant.

(När vi ändå grottar i äldre saker jag sagt; så har jag även sagt att skulle vi få bokrasch så kommer vi också få en SD -krasch. Det var ingen chansning att så skulle ske, det finns ett resonemang bakom. Det var ju faktiskt också precis vad som hände. När priserna började rekylera under hösten så påbörjade SD en markant bakåt-rekyl i samtliga mätningar. När bopriserna sedan i Q1 rekylerade upp så gjorde även SD detta. )

Så du visste alltså 2013 att priserna skulle börja dala Augusti 2017? Sen förutsåg du så klart att regeringen skulle godkänna skärpta amorteringskrav i december för implementering i mars vilket medförde höjda priser jan o feb 2018 för att därefter sjunka igen. Verkligen inte dåligt prognosticerat. Du verkar ha det svårare med realtid. Denna upprekyl letar jag efter, var finns den?

Annars kan man ju (om man är lite cynisk) sammanfatta dina profetiska gåvor med att priserna stiger varefter dom sjunker, sedan stiger dom och sjunker igen. Fanstastiskt.

Några sidledes rörelser på bostadsmarknader har aldrig existerat och kommer inte göra det nu heller.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2018-03-30 kl. 14:56.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in