2018-03-28, 15:08
  #265
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Dom är ingen underras. Dom är araber. Dom är egyptier, jordanier, syrier och libaneser. "Palestinier" däremot, det är en konstruktion för att få det att framstå som att Israel ockuperar en nation, och att ett helt folk saknar hemland. Så är inte fallet.
Intressant är att de lokala araberna inte började kalla sig palestinier förrän på 50/60-talet, efter Israel skapades; innan dess var de bara araber. Så ja, på sätt och vis kan man säga att "palestinier" är en uppfinning men det är ju egentligen alla nationaliteter; skillnaden är att palestinierna uppfanns i syfte att kunna göra anspråk på Israel. Ju bättre det går för Israel, desto mer vill de "ha tillbaka" landet.
Citera
2018-03-28, 15:42
  #266
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Intressant är att de lokala araberna inte började kalla sig palestinier förrän på 50/60-talet, efter Israel skapades; innan dess var de bara araber.
Går du tillbaka så var alla som bodde i palestinska territoriet palestinier, oberoende av etnicitet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_Palestinian
Därav hette Jerusalem Post när den grundades The Palestine Post osv.
I och med utropandet av Israel kom ordets betydelse att förändras när judarna valde att kalla sig israeler.
Citat:
Så ja, på sätt och vis kan man säga att "palestinier" är en uppfinning men det är ju egentligen alla nationaliteter; skillnaden är att palestinierna uppfanns i syfte att kunna göra anspråk på Israel.
Vilka var det nu som rotade fram en 2000 år gammal historia i syfte att kunna göra anspråk på Palestina och driva bort dem som bodde där? I din historieversion tycks palestinierna bara dykt upp ur ingenstans på 50-talet när sanningen är precis tvärtom ,de bodde där medan judarna var invandrare.
Citera
2018-03-28, 16:02
  #267
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Går du tillbaka så var alla som bodde i palestinska territoriet palestinier, oberoende av etnicitet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Definitions_of_Palestinian
Därav hette Jerusalem Post när den grundades The Palestine Post osv.
I och med utropandet av Israel kom ordets betydelse att förändras när judarna valde att kalla sig israeler.

Vilka var det nu som rotade fram en 2000 år gammal historia i syfte att kunna göra anspråk på Palestina och driva bort dem som bodde där? I din historieversion tycks palestinierna bara dykt upp ur ingenstans på 50-talet när sanningen är precis tvärtom ,de bodde där medan judarna var invandrare.
Alla var tekniskt sett invånare i brittiskt kolonialterritorium. Palestina var bara det regionsnamn britterna valde när de erövrade Beirut-, Syrien- och Kudus-distrikten från det Osmanska imperiet. https://books.google.se/books?id=c00jmTrjzAoC&pg=PR35&redir_esc=y#v=onepag e&q&f=false

Rotade fram? Eretz-Israel har varit del av den judiska kulturen under hela diasporan. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Land_of_Israel

Om du ska anklaga mig för att vara historierevisionist får du allt ta och presentera bevis på att det fanns en folkgrupp som kallade sig "palestinier" innan Israel skapades.
Citera
2018-03-28, 16:18
  #268
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Om du ska anklaga mig för att vara historierevisionist får du allt ta och presentera bevis på att det fanns en folkgrupp som kallade sig "palestinier" innan Israel skapades.
Läser du alls vad jag skriver? Palestinier syftade på folk som bodde i ett visst område, inte någon speciellt folkgrupp inom detta. Det var först med sionisternas invasion som det blev så viktigt att skilja på folkgrupper. En gammal europeisk tradition som lett till många konflikter runt om i världen. Innan Belgien tog över var uppdelningen mellan hutu och tutsi rätt vag och betydelselös, men belgarna tyckte det var bekvämt att splittra folket så de såg noga till att dela upp dem, med välkända konsekvenser.
Citera
2018-03-28, 16:25
  #269
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Läser du alls vad jag skriver? Palestinier syftade på folk som bodde i ett visst område, inte någon speciellt folkgrupp inom detta. Det var först med sionisternas invasion som det blev så viktigt att skilja på folkgrupper. En gammal europeisk tradition som lett till många konflikter runt om i världen. Innan Belgien tog över var uppdelningen mellan hutu och tutsi rätt vag och betydelselös, men belgarna tyckte det var bekvämt att splittra folket så de såg noga till att dela upp dem, med välkända konsekvenser.
Men enligt din definition existerade ju bara dessa "palestinier" i 30 år mellan 1918-1948. Innan dess var som sagt folken uppdelade mellan Beirut-, Syrien- och Kudus-distrikten. Det är snarare regionen Palestina som är en europeisk uppfinning.

Du kan alltså inte presentera dessa bevis jag begärde, alltså kan du inte anklaga mig för att vara historierevisionist. Det är dock något du är; den påstådda men obevisade etniska rensningen av araber från Israel.
Citera
2018-03-28, 16:33
  #270
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Men enligt din definition existerade ju bara dessa "palestinier" i 30 år mellan 1918-1948. Innan dess var som sagt folken uppdelade mellan Beirut-, Syrien- och Kudus-distrikten. Det är snarare regionen Palestina som är en europeisk uppfinning.
Den går i alla fall tillbaka till romartiden.
Citera
2018-03-28, 16:40
  #271
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den går i alla fall tillbaka till romartiden.
Namnet Palestina, inte regionen, men Israel har dock funnits ännu längre. Kalla det Atlantis om du vill, det är områdets gränser som räknas såklart och de ritades upp av brittiska kolonialister på 1910-talet.
Citera
2018-03-28, 16:59
  #272
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den går i alla fall tillbaka till romartiden.
Dessutom har dagens palestinier inget att göra med de som bodde i regionen Syria Palaestina på romartiden. De var israelitiska judar, som hade sitt egna kungarike innan det invaderades av romarna som senare uppfann namnet Palestina. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hasmonean_dynasty

Araberna flyttade in över tusen år senare.
Citera
2018-03-28, 17:28
  #273
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Araberna flyttade in över tusen år senare.
Ofta förstår jag helt enkelt inte vad din poäng är, men här är i alla fall relevant att du medger att araberna bott där i sådär tusen år, vilket borde vara tillräckligt för att hävda sedvanerätt till territoriet, vilka som än bott där än längre tillbaka i historiens dimmor.
Citera
2018-03-28, 17:35
  #274
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ofta förstår jag helt enkelt inte vad din poäng är, men här är i alla fall relevant att du medger att araberna bott där i sådär tusen år, vilket borde vara tillräckligt för att hävda sedvanerätt till territoriet, vilka som än bott där än längre tillbaka i historiens dimmor.
Min poäng är enkel - den palestinska nationaliteten uppfanns efter Israel återskapades 1948. Innan dess identifierade de sig bara som araber, sedan hittade de på en ny nationalitet i syfte att erövra Israel.
Citera
2018-03-28, 17:51
  #275
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Min poäng är enkel - den palestinska nationaliteten uppfanns efter Israel återskapades 1948. Innan dess identifierade de sig bara som araber, sedan hittade de på en ny nationalitet i syfte att erövra Israel.
Man kan väl för tusan inte erövra ett land man redan bor i! De bodde där hur du än försöker leka med ord för vad de kallade sig, att "palestinier" bytte mening från alla som bodde i området till bara den arabiska delen av befolkningen.
Citera
2018-03-28, 18:15
  #276
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Man kan väl för tusan inte erövra ett land man redan bor i! De bodde där hur du än försöker leka med ord för vad de kallade sig, att "palestinier" bytte mening från alla som bodde i området till bara den arabiska delen av befolkningen.
Orden bytte inte mening. De lokala araberna bestämde sig helt enkelt för att hitta på en ny nationalitet vid namn "palestinier" på 50/60-talet. Vad är så svårt att förstå?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in